De perikelen van WdeW, deel 2

Status
Niet open voor verdere reacties.
Grappige vraag, omdat het zo normaal lijkt als je n tekening ziet. Ik ga er ff over nadenken hoe dat werkt.
 
Ik denk dat je het wel aan kan leren, maar je moet er ook een beetje ruimtelijk inzicht voor hebben.

Op de bouw maken leerlingen voor school 10 tekeningen per jaar.
Als je zelf een tekening maakt kun je ook beter die van anderen lezen.....

Wil, potlood en lineaal erbij! Aan de slag!
Wel laten nakijken door mensen die het snappen, dingen aanwijzen....wat is dit, hoe zie je dat voor je...enz...
 
Het model is al gebouwd en ook netjes.
Maar ik snap niet waarom iemand het niet ziet.
Wil had wat vragen over de Venture, hoe het stabilo en kielvlak gemaakt moest worden en de achterkant waar het kielvlak op de romp komt.
Ik rol de tekening uit en zie het in 1 oogopslag en heb de delen even tegen elkaar gelegd zodat ie een foto kon maken.
Misschien is het mijn ervaring maar elk vliegtuig is een beetje hetzelfde gebouwd, dus als je 1 tekening kan lezen kan je ze allemaal lezen.
Daarom zou het handig zijn als het kwartje valt.

GJ
 
Niet iedereen heeft dat technisch inzicht.
Dan is het ook moeilijk om je dat voor te stellen. Dat is de kracht van n goede leraar, je inleven dat iemand het niet (direct) snapt en dus daarmee dus ook geholpen moet worden.
Als je niet snapt dat iemand dat niet snapt dan ben je waarschijnlijk niet de juiste persoon om dat uit te leggen.
 
Ik ben ook geen handvaardigheid leraar.
En ik heb er ook niet echt tijd aan besteed, Wil wilde een paar dingen weten en die heb ik uitgelegd.
Als je het echt uit wil leggen dan moet je er tijd aan besteden, zelfde als ik en notenschrift.
Wil zal meteen zien welke tonen er gespeeld moeten worden, ik moet echt gaan kijken en uit gaan zoeken welke regel de noot staat.
Ik kan het wel leren maar dan moet ik er tijd aan besteden maar ik vind het makkelijker om zonder notenschrift, dus uit het hoofd te spelen.
Maar Wil heeft wel die Venture gebouwd op de toenmalige clubavond van zijn oude club.
Daar hadden ze hem dan moeten leren hoe je een tekening leest, zelfde als destijds met de lessen, je moet de basis weten.
Ik denk niet dat je echt technisch moet zijn om een tekening te kunnen lezen, je moet wat voorstellingsvermogen hebben en weten hoe hij er ongeveer uit gaat zien.

GJ
 
GJVO zei:
Iemand een tip hoe je een tekening moet lezen want voor mij is het gesneden koek.
Klik om te vergroten...
Voor de "leek" is het het gemakkelijkste te leren aan de hand van een ongebouwde bouwdoos: Onderdelen pakken, en ze op de tekening opzoeken.
Dan ga je langzaam aan een beeld vormen van hoe de diverse onderdelen in het geheel zitten, en hoe je een tekening moet interpreteren met de dikke lijnen, dunne lijnen, gestippelde lijnen, gearceerde delen, etc etc
Zo heb ik tenminste op de zeevaartschool technisch tekenen geleerd: Een afsluiter in losse onderdelen op tafel, en teken hem maar. Basisafmetingen gegeven, en dan zonder schuifmaat de andere afmetingen terugfantaseren.
Best veel werk, zat zomaar 40 uur of meer in zo'n tekening.

GJVO zei:
Ik denk niet dat je echt technisch moet zijn om een tekening te kunnen lezen, je moet wat voorstellingsvermogen hebben en weten hoe hij er ongeveer uit gaat zien.
Klik om te vergroten...
Dat klinkt mischien heel lullig, maar dat valt onder "ruimtelijk inzicht" en is bijvoorbeeld een van de scorende delen van een IQ test. De een heeft het meer als de ander, maar het is wel aan te leren.
Dat zegt verder niks over iemands totale IQ, want dat is opgebouwd uit heel veel verschillende dingen.

Ik zelf heb een meer dan uitstekend ruimtelijk inzicht, zeggen de tests (zal vast komen omdat ik veel met Lego geklooid heb als klein kind :D ), maar ik heb extreem veel moeite met abstracte dingen zoals een electrisch schema.
Dan moet ik echt met het vingertje er bij lijntjes volgen, spring vaak zonder dat ik het n de gaten heb over op het ernaast liggende lijntje (zodat ik dus het verkeerde lijntje volg en er niks meer van snap, want dat KAN niet werken dat die oliedrukschakelaar met het remlicht verbonden is... :rolleyes:), terwijl ik an sich electro prima begrijp. Dat is in de loop der jaren wel verbeterd, maar ik blijf het lastig vinden.
Ik kan om dezelfde reden ook geen noten lezen. Ik kan het wel, noot voor noot en streepjes tellend, maar ik kan het niet in het tempo waarin die noten uit een gitaar geperst moeten worden. Als ik te ingespannen tuur kan ik letterlijk niet eens meer zggen of een notenbalk 4, 5 of 6 strepen heeft (en ja, ik WEET dat het er vijf zijn, zelfs op de momenten dat ik er 6 denk te zien).

Ik kan ook totaal niet schaken of dammen, omdat ik dat ook domweg niet "zie", en die kleurenblindheidstests met letters en cijfers scoor ik VEEL slechter op dan mijn feitelijke kleurafwijking zou rechtvaardigen (dat heeft me bijna mijn zeevaartopleiding gekost). De tests met de kruisjes, cirkeltjes en driehoekjes doe ik beter, en de tests waarbij je tien licht verschillende kleuren op volgorde moet leggen scoor ik meestal 90%

Kortom, sommige dingen ziet de een veel beter dan de ander, en dat is deels aangeboren, deels training, en zelfs de mate van trainbaarheid is blijkbaar aangeboren.
 
GJVO zei:
Maar is dat te trainen?
Klik om te vergroten...
Deels... Niemand wordt er echt mee geboren, alles is aangeleerd. De een leert dat makkelijker dan de ander, maar leren kan iedereen.
Al zal het altijd een kwestie blijven van "de een ziet het in een oogopslag, de ander moet 5 minuten (of tien) kijken"...

Ik ben er zeker van dat als ik voor een electrotechnische firma gewerkt zou hebben, ik nu stukken beter zou zijn met schema's...
 
GJVO zei:
Het is meer de vraag of het model jou wel aankan.
Maar als je eerst even een strohrummetje neemt dan lukt dat wel.
Oh... het is in de aanbieding, 500 ml voor 10,99
Hoeveel flessen moet ik inslaan?

GJ
Klik om te vergroten...

Graag 2 flessen Stroh rum en 100 gram 65+ kaas (dun snijden)
 
GJVO zei:
Wil belde me gisteren..
Hoe zet je de ailerons eigenlijk vast..
Dat is een beetje het bouwniveau.
Dus ik heb gezegd, met scharnieren, makkelijkst is vliesscharnieren en die moet je dan wel borgen.
Dat gaat dus nu gebeuren.
Ik heb gisteren de Venture gezien en die is echt heel netjes gebouwd.
Wil heeft moeite met tekeningen lezen, ik kijk naar de tekening en zie meteen hoe het zit, Wil kijkt naar de tekening en ziet heel veel lijntjes.
Iemand een tip hoe je een tekening moet lezen want voor mij is het gesneden koek.

GJ
Klik om te vergroten...

Als iemand zegt wat ik moet doen, dan voer ik het nagenoeg perfect uit. Ik ben heel precies, geduldig en vindingrijk.
(Willemien de Woofer: wat een opschepper zeg)
Maar de tekening en de handleiding lezen o_O :( :mad: :confused: :eek:
 
Als iemand zich verbaast dat ik er niet uitkom, zeg ik altijd: "ik breng volgende keer een partituur voor je mee".
Maar ik hoef hem nooit mee te brengen ;).

Een paar jaar geleden begonnen wij met het fenomeen bouwavond. Ik bestelde een Venture in de VS.
Een ervaren bouwer las de tekst en de tekening en ik voerde alles uit. Na een paar maanden sloeg het noodlot toe.
Vriend B. besloot de bedrijfsruimte te verkopen. Een nieuw bouwhok was niet te vinden.

Enige maanden later kocht vriend G. een groter huis en dicht bij mij. Hij bood aan, om bij hem te gaan bouwen.
Het leek mij een goed plan om de Massimo te gaan bouwen. Er kwam regelmatig nog iemand helpen.
Natuurlijk probeerde ik regelmatig zelf verder te gaan. Uit het boekje begreep ik ongeveer de helft, idem van de tekening.
Geen enkele keer kon ik zelfstandig verder. En ........ wederom sloeg het noodlot toe: Corona. Einde bouwavond.

Er gingen weer een aantal maanden overheen. Vriend B. begon me te helpen met repareren. Heel af en toe :D vloog
ik n.l. wel eens wat kapot. Hij hielp ook met het vliegklaar malen van de Curare en de XTra.
Inmiddels zijn we begonnen met de Venture.

Gert-Jan kwam deze week even wat spullen brengen en hij zocht het hout voor het stabilo en staartstuk bij elkaar.

wordt vervolgd...............
 
Soms is het maar beter direct eigen bouwtekeningen te maken...
Het heeft met ruimtelijk inzicht te maken. Dat heb je, of je moet het ontwikkelen.

Ik kan geen noot lezen noch schrijven. Alleen kraken.
Maar mijn broer is een kanjer in muziek... (en elektrotechneut). Mijn vader kon ook een aardige jazz-riedel wegzetten op een klarofoon of saxinet...
Dus die aanleg is mij niet toebedeeld... mijn moeder was goed in het zingen van valse noten XXL...
Maar noten kraken kon ze prima.... lang leve haar appeltaarten...

Dus Wil kan jet gaan leren...
 
Lezen leer je door het te doen. Vragen staat vrij en na een paar projectjes kun je dat zelf ook. Moeilijk is het niet, het is zelfs leuk als je begrijpt wat er staat .
 
qua bouwtekening: de ene tekening is beter te volgen dan de ander.
ik heb ze ook wel eens gehad dat ze meerdere dingen in verschillende kleuren (of soms zelfs dat niet) op elkaar projecteren.
soort van foute papierbesparing.
dan zit je wel eens ff te kijken wat ze nu aan het uitvreten zijn...

zelfde met een bouwdoos.
ik zet eerst alles "droog" in elkaar.
dan kom je erachter dat dit plankje daar niet hoort, maar precies daar.
en dat die lange stok niet in de neuslijst moet, maar aan de achterkant.
dat soort dingen.

maar dat doe ik ook als ik zelf een tekening maak.
testen, kijken of het past zoals ik denk.
aanpassen indien nodig.
eenmaal vast, zit het vast...
 
Rhelie zei:
Lezen leer je door het te doen. Vragen staat vrij en na een paar projectjes kun je dat zelf ook. Moeilijk is het niet, het is zelfs leuk als je begrijpt wat er staat .
Klik om te vergroten...

Ik ben omringd door mensen die al 40 jaar bouwen. Dat is ook geen eerlijk vergelijk.
De Venture en de Massimo zijn mijn eerste bouwkits.
Kon iedereen meteen bouwen? Zo, uit het niets?
 
Student zei:
qua bouwtekening: de ene tekening is beter te volgen dan de ander.
ik heb ze ook wel eens gehad dat ze meerdere dingen in verschillende kleuren (of soms zelfs dat niet) op elkaar projecteren.
soort van foute papierbesparing.
dan zit je wel eens ff te kijken wat ze nu aan het uitvreten zijn...

zelfde met een bouwdoos.
ik zet eerst alles "droog" in elkaar.
dan kom je erachter dat dit plankje daar niet hoort, maar precies daar.
en dat die lange stok niet in de neuslijst moet, maar aan de achterkant.
dat soort dingen.

maar dat doe ik ook als ik zelf een tekening maak.
testen, kijken of het past zoals ik denk.
aanpassen indien nodig.
eenmaal vast, zit het vast...
Klik om te vergroten...

Ja, alles eerst uitleggen en nummeren, is een goed idee.
De tekeningen zijn overigens prima.
Verkeerd "vast-is-vast" staat mij ook erg tegen. Een bouw kit mollen van een paar honderd euro, zie ik niet zo zitten.
Ik wil zeker weten, dat hij goed in elkaar zit.
 
Ik heb ook zoiets van: Moet ik dat ook nog allemaal gaan leren? Op mijn leeftijd?
Misschien bouw ik wel nooit meer?

Ik overigens 2 Massimo's. Van de eerste maak ik telkens een foto bij elke belangrijke stap.
De tweede kan ik dan zelf nabouwen.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Back
Top