Antenne's en FPV antenne perikelen

Voorstel voor een Proef.

Sander en Jasper ik heb een voorstel voor een Proef.

Als ik nou eens 5 klaverblad antennes maak (de 3 blads cloverleaf)
Volgens de specificaties van IBCrazy voor de 2.4 GHz band.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1388264
Lange draad => 2.4GHz = 9.86"/250.5mm

1e heeft een draadlengte van -2 mm IBCrazy specificatie.=248.5mm
2e heeft een draadlengte van -1 mm IBCrazy specificatie =249.5mm
3e heeft een draadlengte van exact IBCrazy specificatie = 250.5mm, dit is de standaard
4e heeft een draadlengte van +1 mm IBCrazy specificatie. =251.5mm
5e heeft een draadlengte van +2 mm IBCrazy specificatie. =252.5mm

Of grafisch
1e -------------------- =248.8mm
2e ---------------------- =249.5mm
3e ------------------------ = 250.5mm , dit is de standaard
4e -------------------------- =251.5mm
5e ---------------------------- =252.5mm

Ik maak de klavertjes (avondje werk) van 0.8mm rvs draad en soldeer ze met zilver.
We kunnen dan steeds hetzelfde onderstukje gebruiken (sma + kortstukje coax)
Dat kan dan snel met tinsoldeel aan de klaver gehecht worden zonder dat de boel uit elkaar valt. Op die manier krijg je een “eerlijke” meeting.
Het setje kunnen we dan bij Sander en Jasper meten en na afloop in de praktijk testen.
Als daar een duidelijke winnaar uit komt hebben we een goed recept voor alle andere fpv-ers.
Misschien beter -4 , -2 , 0 , +2 , + 4 mm serie???
Ik hoor graag jullie kritische commentaren, voor deze proefopzet.

Groet Fransbr (spongebob)
 
Laatst bewerkt:
Frans,

Lijkt me een goed plan. Mijn voorkeur gaat uit naar een woensdagavond.
Stuur mij maar een PB met de mogelijkheden.

Gr. Jasper
 
Frans,

Ik vind 't een prima idee. Ik zou alleen klaverblad maken met vier 'bladen' dat maakt het wat makkelijker te maken omdat de hoeken van het grondvlak 90-graden zijn. Mijn eigen bevindingen zijn dat er een schaalfactor van pakweg 1.2 zit in de ontwerpen van IBcrazy. Dus voor een antenne die een eigenresonantie heeft van zeg 2.450GHz dien je alle afmetingen door 1.2 te delen om op de juiste afmetingen uit te komen.

Hieronder even een foto van één van de 2.4GHz antenne's die ik heb gebouwd, afmetingen zijn op 0.1mm exact en de hoeken op 1 graad exact, veel netter dan dit ga je het niet krijgen ben ik bang.

spw_001.jpg


Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
 
misschien een gek idee maar als je 2 mobiele telefoons met eindeloos internet en een goede camera laat beeldbellen via skype dan ben je als het goed is geheel legaal bezig en heb je heel nederland als range mits je zender dat kan 8)
ik vraag me alleen dan af of het ook uit kan als je daar speciaal een abonnement voor neemt maar een standaard set voor fpv die kos ook al heel wat
misschien een oude nokia n82 gebruiken als camera op je vliegtuig en een i pad met 3g internet als beeldscherm.
ook kun je je 2.4 zender dan gewoon gebruiken omdat je telefoon dat niet gebruikt :)

is dit een idee waarmee we fpv vliegen een heel stuk goedkoper en betrouwbaarder maken of werkt dit niet goed?

ik hoor graag jullie reactie's of andere ideeën waardoor het beter word :-)
groeten Robert
 
SanderFPV zei:
Hieronder even een foto van één van de 2.4GHz antenne's die ik heb gebouwd, afmetingen zijn op 0.1mm exact en de hoeken op 1 graad exact, veel netter dan dit ga je het niet krijgen ben ik bang.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
Klik om te vergroten...

Zeker netjes Sander..alleen zou ik de draden nog even isoleren en wat sterkte geven. Hier mijn antenne om een idee te krijgen:

full


MVG. Robert.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
bluefalconholland zei:
Zeker netjes Sander..alleen zou ik de draden nog even isoleren en wat sterkte geven. Hier mijn antenne om een idee te krijgen:

MVG. Robert.
Klik om te vergroten...

Nadeel daarvan is dat je de antenne verstemt, elk materiaal met dielektrische eigenschappen wat je aanbrengt tussen de feed van het stralende element en de return zorgt onherroepelijk voor een verandering in de eigenresonantie van de antenne en als het materiaal sterke verliezen kent ook nog eens in een minder efficiente antenne.

Ik zou daarom de 'bladen' maken van RVS of verguld staaldraad, hiermee weet je zeker dat e.e.a. niet aan corrosie onderhevig is. Het punt waar alle bladen samenkomen kan je inderdaad voorzien van een klodder epoxy o.i.d. maar dit zal dan wel nagemeten moeten worden. Op 1.3 of 2.4GHz zit je er door zo'n klodder zo 10 tot 30MHz naast met je afstemming en da's zonde.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
 
Daar heb je een punt, dat zou je dan na moeten meten hoeveel dat dan wel niet is. Wat ik bij jou antenne zie is dat jou soldeerpunten nogal ver uit elkaar zitten...eigenlijk zou hierdoor een antennelengte technisch gezien zomaar te lang kunnen worden. Is dit erbij ingecalculeerd? Ik bedoel als die 1mm korter zou zijn dan heb je bij 2,4Ghz wel een probleem tenzij je wat speling wilt houden om op de juiste frequentie uit te willen komen?

MVG. Robert.
 
SanderFPV zei:
Frans,

Ik vind 't een prima idee. Ik zou alleen klaverblad maken met vier 'bladen' dat maakt het wat makkelijker te maken omdat de hoeken van het grondvlak 90-graden zijn. Mijn eigen bevindingen zijn dat er een schaalfactor van pakweg 1.2 zit in de ontwerpen van IBcrazy. Dus voor een antenne die een eigenresonantie heeft van zeg 2.450GHz dien je alle afmetingen door 1.2 te delen om op de juiste afmetingen uit te komen.

Hieronder even een foto van één van de 2.4GHz antenne's die ik heb gebouwd, afmetingen zijn op 0.1mm exact en de hoeken op 1 graad exact, veel netter dan dit ga je het niet krijgen ben ik bang.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
Klik om te vergroten...

Hi Sander en andere,

Ok, 4 bladen dat is makkelijker ben ik met je eens.
Uitgaande van 2450 MHz golflengte wordt de lengte van de draad volgens IBCrazy recept:
Wire length in mm = 601345/f in MHz => 601345/2450=2450 MHz=245,5 mm
En 1/8 golflengte wordt dan 30,7 mm (zie SPWC tutorial http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1352583)

Wat de maten betreft zegt IBCrazy:
You may notice this is a little longer than the true electrical quarter wavelength such as that is used in the BiQuad tutorial. Admittedly, I don't know why this is the case, but it appears to work best 1-2% longer than the electrical wavelength, so we'll go with it.

De vijf te maken 4-blads klavertjes krijgen dan de volgende draadlengtes:
1e -------------------- =243.5mm
2e ---------------------- =244,5mm
3e ------------------------ = 245,5mm , dit is de standaard
4e -------------------------- =246.5mm
5e ---------------------------- =247.5mm
Klopt dat Sander? Dit zijn de maten van IBCrazy en ook waar ik en vele andere succes mee hebben.

Ik begrijp niet wat je met de 1.2 factor wilt. Zit deze al in de IBCrazy antennes verwerkt of wil je dat we alles nog gaan delen door 1,2 ?

In dat geval wordt de standaard:
3e ----Sander factor /1.2------ = 245,5/1,2= 204,6mm , dit is de Sander standaard?
Deze wijkt wel veel af van het originele recept?

Graag duidelijkheid voordat ik ga bouwen.
Groet FransBr (the sponge)
 
Laatst bewerkt:
bluefalconholland zei:
Daar heb je een punt, dat zou je dan na moeten meten hoeveel dat dan wel niet is. Wat ik bij jou antenne zie is dat jou soldeerpunten nogal ver uit elkaar zitten...eigenlijk zou hierdoor een antennelengte technisch gezien zomaar te lang kunnen worden. Is dit erbij ingecalculeerd? Ik bedoel als die 1mm korter zou zijn dan heb je bij 2,4Ghz wel een probleem tenzij je wat speling wilt houden om op de juiste frequentie uit te willen komen?

MVG. Robert.
Klik om te vergroten...

Ik calculeer de lengte van e.e.a. inderdaad in, afstemmen doe je door de hoek t.o.v. de horizontaal (normaliter pakweg 45 graden) te veranderen, door een kleinere hoek (platter) schuift de frequentie omlaag, door een grotere hoek omhoog.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
 
fransbr zei:
Ik begrijp niet wat je met de 1.2 factor wilt. Zit deze al in de IBCrazy antennes verwerkt of wil je dat we alles nog gaan delen door 1,2 ?

In dat geval wordt de standaard:
3e ----Sander factor /1.2------ = 245,5/1,2= 204,6mm , dit is de Sander standaard?
Deze wijkt wel veel af van het originele recept?

Graag duidelijkheid voordat ik ga bouwen.
Groet FransBr (the sponge)
Klik om te vergroten...

Da's de factor die ik toepas in mijn SPW's, uiteraard op basis van de materialen die ik gebruik, daar kunnen afwijkingen in zitten omdat niet iedereen hetzelfde gebruikt en ook de bouwwijze anders is.

Ik zou gewoon één antenne maken volgens IBCrazy recept één 10% groter en één 10% kleiner en dan gaan we vergelijken welke het dichtst in de buurt komt. Jouw materialen zijn weer anders, dus ik verwacht dan ook verschillen te gaan zien. Jasper z'n SPW heeft ook een andere resonantiefrequentie dan je mag verwachten adhv. de berekening van IBCrazy.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
 
SanderFPV zei:
Da's de factor die ik toepas in mijn SPW's, uiteraard op basis van de materialen die ik gebruik, daar kunnen afwijkingen in zitten omdat niet iedereen hetzelfde gebruikt en ook de bouwwijze anders is.

Ik zou gewoon één antenne maken volgens IBCrazy recept één 10% groter en één 10% kleiner en dan gaan we vergelijken welke het dichtst in de buurt komt. Jouw materialen zijn weer anders, dus ik verwacht dan ook verschillen te gaan zien. Jasper z'n SPW heeft ook een andere resonantiefrequentie dan je mag verwachten adhv. de berekening van IBCrazy.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
Klik om te vergroten...

O.k. Ik ga het doen zoals jij het voorsteld.
3x een SPW en als ik in the mood ben ook 3x een CL*
Zodra ik ze klaar heb meld ik me weer.

*mijn CL/SPW antennes zijn allen linksdraaiend maar dat maakt niet uit denk ik?

groet FransBr (the sponge)
 
Heeft iemand al wel eens geprobeerd de draairichtingen van de clovers tegengesteld t.o.v. van elkaar uit te proberen? Bijvoorbeeld de vtx links en vrx rechts.

MVG. Robert.
 
bluefalconholland zei:
Heeft iemand al wel eens geprobeerd de draairichtingen van de clovers tegengesteld t.o.v. van elkaar uit te proberen? Bijvoorbeeld de vtx links en vrx rechts.

MVG. Robert.
Klik om te vergroten...

Als je dat doet krijg je hetzelfde polarisatie verlies als bij horizontaal en verticaal verlies. Maar dan altijd onafhankelijk van de hoek van de antenne's op elkaar. Niet echt bevorderlijk dus. Wel kan je als je met zijn tweeën vliegt de een op rechts en de ander links gepolariseerd doen zodat je minder last van elkaar hebt.
 
Ik zou alles RHCP, rechtsdraaiend, maken, da's namelijk het meest gangbaar, kijk maar even naar mijn SPW's, deze zijn allemaal RHCP. RCHCP en LHCP door elkaar gebruiken heeft minimaal 20dB verlies, dat lijkt me niet de bedoeling.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
 
Ik heb gisteren mijn eerste sma kabel gemaakt female naar male.
Wat een gepriegel zeg maar heb in idergeval geen sma converter meer nodig.
Wel een lekker gevoel dat je nu zelf weet dat het kabeltje goed is.

Alles is klaar voor mijn Yak54 maiden vanavond als het weer het toelaat.
 
Roel-CP zei:
Ik heb gisteren mijn eerste sma kabel gemaakt female naar male.
Wat een gepriegel zeg maar heb in idergeval geen sma converter meer nodig.
Wel een lekker gevoel dat je nu zelf weet dat het kabeltje goed is.

Alles is klaar voor mijn Yak54 maiden vanavond als het weer het toelaat.
Klik om te vergroten...

Ik hoop dat je e.e.a. juist gecrimped en/of gesoldeerd hebt anders kan je nog voor verrassingen komen te staan.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
 
Ik heb eerst filmpjes bekeken hoe het moet.
Toen aan de slag gegaan.
De kabel doorgemeten en getest op de booster.
Ik denk dat het wel goed komt.
 
Roel-CP zei:
Ik heb eerst filmpjes bekeken hoe het moet.
Toen aan de slag gegaan.
De kabel doorgemeten en getest op de booster.
Ik denk dat het wel goed komt.
Klik om te vergroten...

Even voor mijn juiste begrip van e.e.a. je gebruikt nu een SMA male > SMA female zelf gefabriceerde kabel i.p.v. een SMA male > SMA female verloop? Waarom? Een adapter heeft beduidend minder verliezen dan een (zelfgemaakte) kabel.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
 
Ik zag enige form van slijtage in de pluggen.
Ook heeft de oude kabel een flinke ruk gehad laatst bij het testen.
Dus ik vertrouw die kabel niet meer

Ik had eerst een 3meter male male kabel met een female female converter
De nieuwe kabel is 4 meter met een male en een female connector
de female gaat op de zender en de male op de booster.

De oude kabel neem ik mee als reserve voor het geval dat!
Maar zoals ik al zij denk ik dat het wel gaat goed komen met mijn electrotechniek achtergrond. ;)
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top