CE certificaat

turnigyv2ce.jpg



Zoals je hierboven kunt zien, is de CE markering gewoon een echte.

Waar plotterwelt zijn merkwaardige idee vandaan haalt dat als iets niet in het DE warenhuis te koop is, het meteen geen CE markering hééft vraag ik mij echt af. HobbyKing kan de voorraad al niet bijbenen, nog meer producten op nóg meer plaatsen zit ongetwijfeld in de planning, maar daar zijn ze nog niet klaar voor. Dan gaan ze ten onder aan het eigen succes.

Bij de populairdere producten moet je nu al gauw een maand wachten.

Overigens kun je HobbyKing gewoon een mailtje sturen met de vraag of ze de CE markering willen bevestigen. Gezien de bovenstaande foto zou het mij verbazen wanneer ze niet met tenminste een antwoord zouden komen.

Ik denk dan ook dat mensen echt een beetje te achterdochtig zijn, al ben ik mij er geheel van bewust dat er ook veel Chinees spul op de markt gebracht is geweest met nep CE markering. Dat is wel veelal van dat kermis spul, prularie waar geen hond naar kraait als het CE niet echt is.

Bij zendapparatuur kan HK het zich niet permiteren om zichzelf buiten de Europese markt te plaatsen met nep CE, dus ik geloof er geen snars van dat die CE markering 'nep moet zijn'.

Overigens staat die CE markering ook gewoon op foto's op de HK website op de doos, op de ontvanger en op de zendmodule, dus je had het al kunnen weten. In diezelfde doos heb ik ook mijn zenders mogen ontvangen.

plotterwelt zei:
Iedereen kan alles overal bestellen.
De chinesen zijn alleen aan jouw geld geinteresseert .
Het interesseert hun niet of die mag worden ingevoerd .

Jouw paketje is nooit bij de douane geweest , anders hat je hem nooit gekregen.
Het vervoer bedrijf regelt de papierkram en laat je betalen.

En wat een chinees aan logo in het plastik druk heeft toch helemaal geen waarde .

Ik heb nog geen CE certifikaat gezien van deze zender .

En waar blijft de foto ?

Leuke bluf, maar je kraamt echt onzin uit.
 
Laatst bewerkt:
Een CE tekentje zegt niets, kom met officiele certificaten om ons op andere gedachtes te brengen en tot zover heeft nog niemand iets kunnen aantonen.
 
Een CE tekentje zegt niets, kom met officiele certificaten om ons op andere gedachtes te brengen en tot zover heeft nog niemand iets kunnen aantonen.

Ik wacht op antwoord van HobbyKing, eens zien hoe zij reageren. Maar in feite ben ik het volledig eens met je opmerking dat een tekentje opzich niets zegt. Even zo goed als dat de praktijk naar mijn idee, waarin de zenders echt prima blijken te functioneren heel veel meer zegt. Overigens lijkt het controleren van solderingen misschien overdreven, maar daar blijkt toch al uit dat een gezonde dosis skepsis weldegelijk aanwezig is. Als je weet dat de qualiteitscontrole mogelijk niet zo best is, dan moet je ook je kop niet in het zand willen steken, maar goed dat is misschien meer off topic.

In feite zegt een certificaat ook net zo min wat, want wanneer dat niet gesteund wordt door de praktijk dan betekent dat net zo min wat goeds voor de consument. Let wel, een CE markering is niets meer of minder dan een claim van een fabrikant dat het product voldoet aan de Europese eisen die gelden voor dat type product.

De aansprakelijkheid van de consument is daarbij vaak sowieso veel groter dan dat van de fabrikant; niet voor niets wordt er vaak gewaarschuwd dat men het product alleen in 'veilige context' moet gebruiken e.d.



Maar in ieder geval is nu hopelijk de onzin uit de wereld dat het tekentje nep zou zijn of er niet op zou zitten o.i.d.
 
Laatst bewerkt:
Zoals je hierboven kunt zien, is de CE markering gewoon een echte.
En wat is het verschil tussen een echte en een nep CE-markering?

Waar plotterwelt zijn merkwaardige idee vandaan haalt dat als iets niet in het DE warenhuis te koop is, het meteen geen CE markering hééft vraag ik mij echt af. HobbyKing kan de voorraad al niet bijbenen, nog meer producten op nóg meer plaatsen zit ongetwijfeld in de planning, maar daar zijn ze nog niet klaar voor. Dan gaan ze ten onder aan het eigen succes.
Dat is jouw verklaring. Anderen zullen denken/zeggen dat ze (nog) geen echte CE-markering hebben gekregen en er daarom voor kiezen deze producten alleen vanuit Azie te leveren (omdat degene die het dan koopt zelf importeur is en dus ook zelf verantwoordelijk voor de CE-certificering)

Ik denk dat veel mensen kunnen beamen dat Chinezen het soms niet zo nauw nemen met wetten en regels als de omzet in het geding komt. (denk aan kinderspeelgoed met loodhoudende verf, poedermelk met melamine, giftige stucpleister etc.) Dus een beetje rommelen met fake CE-markeringen zal ook niet echt een belemmering zijn.

Het is dan ook wel tegenstrijdig dat, als er al een dependance in Europa is, producten die blijkbaar erg gewild zijn daar niet verkrijgbaar zijn.
 
Laatst bewerkt:
ik heb ook een beetje research gedaan en ontdekt dat de 'turnigy 9x' eigenlijk een 'gerebrande' Flysky FS-TH9 zender is. Al deze 9X zenders (zoals bijv. van iMax, Eurgle en Turnigy) zijn 'gerebrande' Flysky zenders.

hier het officiele CE certificaat uitgegeven door het 'bundesnetzargentur' (en deze zijn niet de eerste de beste)

link:
http://www.flysky-cn.com/Certificate/FS-TH9X.jpg

FS-TH9X.jpg
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Elke zender moet een eigene certifikaat hebben .

Dat moet of bij de zender zitten als je hem koopt of te downloaden zijn op de site van de fabriekant of importeur .
Van Robbe staan ze bv. ter beschikking voor elke zender op de site.

Een van een ander merk te laten zien heeft helemaal geen betekenis .

Mvg Johan
 
Enkele commentaarregels hierbij:

- het document betreft de FlySky FS-TH9X. Dit certificaat geldt dus niet voor andere merken of typen. Ook al zijn dit dezelfde, deze moeten hun eigen CE hebben.
- het document is niet uitgegeven door het Bundesnetzagentur. Er staat op, dat het keuringsinstituut met identificatienummer 678 is aangewezen als Notified Body door de Bundesnetzagentur. Dit instituut heeft dit document opgemaakt en vermeldt in wiens opdracht dit is gedaan. Dit is eigenlijk nog belangrijker informatie.
- op het document staat ook volgens welke Europese directieven het apparaat is gekeurd. Die zijn niet goed leesbaar, maar erboven staat wel dat het als Short Range Device (SRD) is getest. Dat is tabel 1 van de brochure 'Vergunningsvrije Toepassing' van Agentschap Telecom. Zie de faq: <Oude "Te Koop" Link Verwijderd >
- SRD devices hebben een maximaal vermogen van 10 mW e.i.r.p. en worden vaak gekeurd door dit instituut. Je vindt het nummer 678 dan ook op veel coaxiaal heli'tje en op zenders voor automodellen.
- Breedband datasystemen (max. 100 mW e.i.r.p.), waaronder vliegzenders ressorteren wordt meestal gekeurd door de notified bodies 681 en 682.

Als toevoeging:
Om het produkt vervolgens op de markt te mogen brengen moet een importeur/fabrikant/vertegenwoordiging-van-de-fabrikant ook nog een conformiteitsverklaring opmaken en bij het apparaat voegen. Dit maakt hem daarmee produkt- en CE-aansprakelijk.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Dat moet of bij de zender zitten als je hem koopt of te downloaden zijn op de site van de fabriekant of importeur .
Van Robbe staan ze bv. ter beschikking voor elke zender op de site.
Mvg Johan

Dit is natuurlijk weer eens een uitspraak die jezelf hebt verzonnen. ik heb eens op de site van bijv. spektrum gegeken en kan daar ook geen ce verklaring vinden. :rolleyes:
 
ze moeten hoe dan ook beschikbaar zijn en sterker nog je bent zelf verantwoordelijk ze beschikbaar te hebben bij controle.

hoe en wat de fabrikant ze beschikbaar moet stellen zal ik niet weten maar ze moeten er zijn.

Flysky is zover ik weet de fabrikant achter de meeste turnigy hobbyking zenders.
Echter heeft flysky dus wel de CE certificaat gemaakt of deze correct is heb ik geen kaas van gegeten maar ze hebben er 1 opgesteld.

Hobbyking/turnigy hebben de zenders ingekocht maar hierbij kennelijk geen ce certificaat.

Ook is hobbyking/turnigy niet verantwoordelijk als jij het in hongkong besteld.
Bestel je het in hun warenhuis in DE zijn ze hier wel voor verantwoordelijk.

Buiten de EU kopen maakt je importeur.
 
@corrien
zo te zien heb je er echt wel verstand van.

maar je moet toch met me eens zijn, dat we het voor de 'turnigy 9x - v2' gewoon niet weten of deze nu wel of niet een CE merk heeft?

wanneer deze verklaring niet op de site van HK staat of omdat de zender niet rechtstreeks in het DE-warehouse wordt verkocht kan toch geen bewijs zijn dat deze geen geldig CE merk heeft.

nogmaals. ik zeg niet dat deze zender wel een CE merk heeft en ik zeg ook niet dat deze zender geen geldig CE merk heeft. Gewoonweg omdat we het niet weten.......
 
Dit is natuurlijk weer eens een uitspraak die jezelf hebt verzonnen. ik heb eens op de site van bijv. spektrum gegeken en kan daar ook geen ce verklaring vinden. :rolleyes:

Verzinnen doe ik hier niks .
Door de ombouw van penplotters naar snijplotters (van daar nog de naam plotterwelt) hat ik zelf er mee te maken .
Mocht ook alleen maar bepaalde produkten gebruiken anders moesten de plotters nieuw gekeurd worden .

Ik heb de firma dicht gemaakt toen de china markt open ging en de plotters zonder CE gewoon voor een paar dollar door iedereen werden verkocht.

En dat jij de certifikaten van spektrum niet vind is een teken dat je niet goed gekeken hebt.:D
Ik vond ze anders wel bij de importeuren van de EU binnen een paar minuten.;)

Mvg Johan
 
begint aub niet weer over iets anders we hebben het niet over plottertjes
 
Het gaat hier (weer) over slechts één zender en daar is een algemeen CE draadje niet voor bedoeld. Overigens is het bij zelfimport nauwelijk interessant om er over te discussiëren omdat je zelf toch eindverantwoordelijke blijft en er niet op terug kunt vallen.

In een ander draadje heb ik al een zo compleet mogelijk beeld van CE-aspecten proberen te schetsen, samen met enkele verwijzingen. Ik had mezelf daarbij beloofd in dit draadje daaraan slechts één posting te wijden, maar dit is dus al bij voorbaat mislukt (;)):

Corrien zei:
De CE-markering geeft aan dat het produkt voldoet aan de voor dit produkt geldende regels binnen de Europese Economische Ruimte. Het is dus geen keurmerk, maar slechts het bewijs, dat het aan een aantal wettelijke regels voldoet. Bij produkten met verhoogd risico, waartoe onze zenders behoren, is de CE-verantwoordelijke verplicht een 'Notified Body' de keuringen te laten uitvoeren (een Notified Body is een aangewezen onafhankelijk gespecialiseerd keuringsinstituut).

Vervolgens moet degene, die het produkt op de Europese markt brengt een conformiteitsverklaring afgeven. Hiermee is deze dan zowel produktaansprakelijk als aansprakelijk voor de CE-aspecten. Deze verklaring is bij het produkt gevoegd en/of is te vinden op de site van de importeur en/of fabrikant. In de verklaring staat ook aan welke Europese directieven het produkt voldoet. Voor de eindgebruiker betekent dit, dat bij calamiteiten de verantwoordelijkheid niet bij hem, maar (evt. via de leverancier) bij degene ligt, die het produkt op de Europese markt heeft gebracht.

Bij zelfimport van buiten de EER (Europese Economische Ruimte) geldt, dat de eindgebruiker zelf eindverantwoordelijke is. Men kan daarbij niet terugvallen op de niet-Europese fabrikant omdat deze niet onder de Europese wetgeving ressorteert.

E.e.a. is in de volgende verwijzing te vinden. Hierbij aangetekend, dat de auteur behoort tot de firma Syntens, die o.a. adviserend is aan de Nederlandse overheid:

Alle ins en outs van wetgeving en normen

En als je nog meer wil weten lees je hier of stel je hier vragen:

Alle ins en outs van wetgeving en normen
 
@Corrien
maar je moet toch met me eens zijn, dat we het voor de 'turnigy 9x - v2' gewoon niet weten of deze nu wel of niet een CE merk heeft?

ik ben meer benieuwd op het antwoord van corrien, want zo te zien heeft hij er verstand van

bij nader inzien: ik 'un-abboneer' me van dit topic, want het gaat weer dezelfde kant op zoals:
turnigy-9x-9ch-transmitter-w-module-8ch-receiver
waar de mod uit alle ellende maar een slotje op heeft moeten doen.
en om te voorkomen dat ik straks mede-oorzaker ben dat dit hier ook gebeurd, laat ik het bij deze afweten
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Je was te snel ;). Mijn reaktie staat er al. Als zo'n zelfgeïmporteerde zender een CE-markering heeft zit er gegarandeerd ook een document bij, anders kun je m.i. bij de douane niet aantonen dat je het (voor zelfgebruik!) mag invoeren. Trouwens, als eigenaar weet je natuurlijk zelf wat je aan documentatie hebt. Dat zo'n zender bij de Europese vestiging van dezelfde firma niet te koop is geeft natuurlijk te denken, als is het alleen maar omdat dat lucratiever is. Overigens hadden we het al eens over het DE Warehouse en hun perikelen met de Europese regels. Daarover moet ergens een draadje te vinden zijn, dus dat hoeft niet hier.
 
Dit is wat Agentschap Telecom er over zegt op hun website die speciaal over dit onderwerp gaat: Agentschap Telecom heeft alle informatie die u nodig heeft voordat u apparatuur koopt.

Over kopen in het buitenland:
Wanneer u apparatuur in het buitenland koopt mag u er niet altijd vanuit gaan dat de apparatuur voldoet aan de richtlijnen R&TTE, EMC en LVD. Vraag aan de verkoper of de apparatuur voorzien is van een CE markering. Mocht de apparatuur of de verpakking voorzien zijn van het CE teken en ook een Alert(!) teken, vraag dan welke beperkingen er zijn met betrekking tot gebruik van de apparatuur. Een Alert(!) teken geeft namenlijk aan dat gebruik van de apparatuur in bepaalde landen niet is toegestaan en of er een vergunning voor gebruik noodzakelijk is. Weet zeker dat het apparaat in Nederland gebruikt mag worden! De gebruiksaanwijzing van de apparatuur zou alle beperkingen aan moeten geven.

En over kopen via Internet:
Vraag de verkopende partij of het apparaat voorzien is van een CE markering en/of het Alert (!) teken voordat u het koopt en vraag naar de technische specificaties. Heeft de verkoper ook aangegeven dat er een Alert (!) teken op de apparatuur staat, weet dan zeker of de apparatuur in Nederland gebruikt mag worden en of er een vergunning voor benodigd is! Het Nationaal Frequentie Register geeft aan welke specificaties gelden voor Nederland. Zoek op toepassing of op frequentie.

Dit is eigenlijk wel zo'n beetje alles wat voor een gewone consument van belang is betreffende dit onderwerp.

Iemand die voor eigen hobbygebruik bij HK een Turnigy 9X of FRSKy of Assan of wat voor setje dan ook koopt hoeft zich, mits er CE op staat, nergens zorgen over te maken.
 
Dit zijn adviezen, geen regels. Je kunt er geen rechten aan ontlenen, hooguit aantonen dat je tegoedertrouw bent geweest. De tekstzetting in zo'n regel als: De gebruiksaanwijzing van de apparatuur zou alle beperkingen aan moeten geven geeft al aan, dat je er niet 100% op kunt vertrouwen dat de fabrikant juiste informatie geeft.

Een goed voorbeeld zijn de zenders, die voor de Amerikaanse markt bestemd waren, een CE-kenmerk op de zender hadden en het in Amerika toegestane vermogen voor DSSS afstraalden. Het laatste is in overtreding met de Europese regels. Het was/is uiteraard een fout van de fabrikant en je bent zelf vermoedelijk tegoedertrouw geweest. Nu kun je in dit geval bij gelazer de fabrikant aansprakelijk stellen omdat deze een vestiging in Europa heeft, maar wat doe je als dit niet zo is? Je kunt bijv. bij een Aziatische fabrikant wel proberen deze aan te spreken, maar dat lukt je niet via een Europese rechter.

Dat je je nergens zorgen over hoeft te maken is dan ook een eigen interpretatie. Vanwege gebrek aan handhaving kun je hooguit beweren, dat je je voor 99,9% zeker geen zorgen hoeft te maken. Dat er nog steeds vanuit België meldingen komen van inbeslagnames van zenders zegt echter het tegengestelde. De regels zijn daar voor onze zenders toch precies dezelfde als hier (lidstaten mogen afwijken van Europese richtlijnen), alleen de handhaving is anders.

Overigens kun je hier je vragen stellen: Alle ins en outs van wetgeving en normen
 
CE op de spullen van HobbyKing betekend China Export, niks fake dus.
 
ze moeten hoe dan ook beschikbaar zijn en sterker nog je bent zelf verantwoordelijk ze beschikbaar te hebben bij controle..

Nee hoor, dat is aan de fabrikant, zoals na te lezen is in de Europese regelgeving.

Wanneer een persoon een product uit het buitenland importeerd geldt nog steeds dat er een bepaalde wettelijke bescherming bestaat voor wat betreft misleiding.

Als deze Turnigy 9x zender geen écht CE markering zou hebben, dan zijn we zowel als consument als individuele importeur misleid geweest.

Het is dan ook een beetje onzin om zo'n ongegronde angst te hebben voor wat betreft de aansprakelijkheid.

Persoonlijk lijkt het mij echter voor zich spreken dat het gaat om het functioneren van de zender. Alleen al de kans dat je zender in beslag genomen wordt, is zodanig nihil dat je je echt alleen maar druk moet maken over hoe veilig een dergelijke zender in de praktijk zal zijn.

Daarover kan ik slechts 1 ding zeggen en dat is dat mijn Turnigy 9x zenders in al die maanden dat ik ze gebruikt heb nooit ook maar een verschijnsel van storing hebben vertoond en dat ze nog steeds goed werken.

Gezien de wat beruchte qualiteitscontrole kan ik je dat slechts meedelen uit eigen ervaring. Maar ook bij deze producten kun je constateren dat men al lang ontdekt heeft dat een net iets betere qualiteitscontrole (bijv. door HobbyKing zelf of de 'fabrikant' Turnigy/FrSky etc.), zorgt voor een grotere verkoop en omzet!

CE op de spullen van HobbyKing betekend China Export, niks fake dus.
Het betekent géén China Export. Die markering heeft ook gewoon dezelfde eigenschappen als de echte CE markering.

Corrien zei:
De gebruiksaanwijzing van de apparatuur zou alle beperkingen aan moeten geven geeft al aan, dat je er niet 100% op kunt vertrouwen dat de fabrikant juiste informatie geeft.

Nee, het geeft slechts aan dat de verantwoordelijkheid van de fabrikant relatief is aan het gebruik van het product. Het is dan ook een gedeelde verantwoordelijkheid en dat geldt voor ieder merk of product.

In feite moet een fabrikant gewoon voldoen aan de regels en dat aangeven middels die markering. Een consument daarentegen moet het product gebruiken zoals het bedoeld is en heeft tot op een zeker punt óók de verantwoordelijkheid producten te gebruiken die binnen de norm vallen van het land waar ze het product gebruiken.

Echter is het wel redelijk vergezocht te vinden dat ómdat het product uit China komt, dus wel niet zal voldoen aan de geclaimde CE markering en alles wat daar bij komt kijken.

Als ik eerlijk ben mag je dat wel eens bewijzen, in de plaats van alsmaar doelloos aan te blijven vallen! :rolleyes:

Corrien zei:
Dit zijn adviezen, geen regels. Je kunt er geen rechten aan ontlenen, hooguit aantonen dat je tegoedertrouw bent geweest.

Maar in feite beweer ik ook niet veel minder dan dat ik als klant zijnde ter goedertrouw er vanuit kan gaan gezien de markering die weldegelijk aanwezig is, dat het product gewoon zal voldoen aan de Europese regels. Of op enig punt binnen meer specifieke lokale regels (bijv. Nederlandse bepalingen) het product wel of niet conform de afspraken werkt, valt voor de meesten mensen toch niet zondermeer te achterhalen.

Dat is dan ook exact waarom in praktijk de fabrikant meestal de klos is bij schade en of misleiding en niet de consument.

Het hele idee dat je als persoonlijke en individuele importeur in een andere categorie valt is achterhaald, niet in de laatste plaats omdat import voor eigen gebruik toch écht wat anders is dan het op de markt brengen van een product in Nederland!

Ook voldoet die Turnigy 9x v2 zender op andere punten aan de Nederlandse en Europese regels, zie bijvoorbeeld de vuilnisbak markering; http://www.nvmp.nl/assets/files/pdf/Deelnemerschap/Markering%20en%20identificatie.pdf

Dus zelfs al zou de zender geïmporteerd worden, dan nog zou dat naar mijn idee binnen de regels moeten vallen. Wederom, is hier nog altijd niet aangetoond dat de zender NIET aan de CE markering en bijbehorende regels voldoet... dus de discussie is ergens een beetje té veel speculatie en skepsis als je het mij vraagt.

Wikipedia zei:
According to the European Commission today, the CE logo has become a symbol for free marketability of industrial goods within the EEA without any literal meaning. By affixing the CE marking to a product, the manufacturer – on his sole responsibility – declares that it meets EU safety and health and environmental requirements.
bron: http://en.wikipedia.org/wiki/CE_mark

Kijk ook op wikipedia nog eens naar de afstand en vergelijk het met de Turnigy 9x v2 foto. Die CE markering is echt wel echt met de juiste afstanden etc.

Some evidence suggest that the "China export" mark is a joke or an "urban myth". It was submitted as a question to the EU parliament[11] with a response from Mr Verheugen.[12] For further information also see [13] [/i ]
 
Laatst bewerkt:
Back
Top