Iets mooi voor mijn frees

[DirkSchipper]

Het zal de meesten van jullie niet ontgaan zijn dat ik een CNC frees heb gebouwd. En het eerste project was het frezen van mallen uit schuim voor de romp van de Adamas van Berry.
Oké, 3D-tekenen kan ik dus (en Berrie ook), nu nog eens een ribben-constructie maken.

Daarvoor heb ik eerst met Solidworks zitten stoeien. Behoorlijk moeilijk voor je hebt uitgevogeld hoe je dat voor elkaar moet krijgen. Uiteindelijk gelukt:

En gefreesd en gebouwd:

Maar ... de conclusie is ook: zoiets in Solidworks tekenen blijft een enorme klus. En dit was nog maar een heel simpel vleugeltje. Ik ben dus eens om mij heen gaan kijken, en heb uiteindelijk besloten DevWing Cam en DevFuz Cam te kopen voor het toekomstige houtbouwwerk (3D voor mallen blijf ik gewoon met Solidworks doen).

Verder zal niet geheel onbekend zijn dat ik iets heb met Horten-vleugels. Ook daarover heb ik de afgelopen jaren een en ander geleerd, en ik kan nu redelijk een Horten ontwerpen. Zo gezegd, zo gedaan.

Mijn oog is gevallen (al jaaren geleden) op deze jager, maar dan als (zeer) snelle hellingzwever. Basissnelheid rond de 80 km/u. Spanwijdte 2 meter, wortelkoorde 871 mm!!! , gewicht: ik vermoed rond de 1,7 kg.

En dan ga je met DevWing aan de slag, en een dikke week later heb je dit:

De volgende stap is zorgen dat mijn frees hier iets van begrijpt (G-code produceren). DevWing Cam zou dat moeten kunnen, maar ik probeer of DevWing de DXF-jes netjes kan 'uitspugen op plankjes', waarna ik de G-code door CamBam laat genereren. Daar ben ik al vetrouwd mee (het leren moet eens ophouden, er moet ook weer gebouwd worden).

Het is de bedoeling hier een bouwdraadje van te maken. Houdt me eraan, want ik ben daar slordig in!

Wordt vervolgd ...

 

[Terence]

Mooi werk Dirk.

We zullen je helpen herinneren

 

[TC01]

Ga je de impeller versie maken of laat je de motoren weg? Ik heb nog een tekening liggen van die impeller versie en RBC heeft de tekeningen van de uitvoering van Erik van den Hoge zover ik weet.

 

[SRS]

Ha! Ik sta er niet raar van te kijken dat jij dit programma gekocht hebt. Je weet wat ik er mee kan, en dat is heel veel.

Mocht je vragen hebben, je weet mij te vinden. Ik ga je vorderingen volgen. Succes!

 

[DirkSchipper]

Ga je de impeller versie maken of laat je de motoren weg? Ik heb nog een tekening liggen van die impeller versie en RBC heeft de tekeningen van de uitvoering van Erik van den Hoge zover ik weet.

Ik laat de motoren weg. Deze versie wordt alleen een (zeer) snelle hellingzwever.
Tekeningen en freessets kon ik ook aankomen, maar ik wil mijn eigen ontwerp. Eigenwijs? Ja! Mijn naasten weten dat al jaaren ...

Gemotoriseerd? Wellicht ooit. Maar weet dat dit een vliegtuig met problemen is/was. Ook het origineel. De gemotoriseerde versie van het model wordt tijdens bochten en bij vermogenswisselingen (gas geven) volledig instabiel. Het origineel heeft slechts één testvlucht gemaakt, en is daarbij verongelukt. Piloot overleden, dus die kon niet meer vertellen wat er gebeurd was. Uwe Huer (een nurflügel-/Horten-goeroe op www.rc-network.de) heeft in dit draad(je) die vleugel wel aan de praat gekregen. Maar dat heeft wel wat bloed, zweet en tranen gekost ...

 

[DirkSchipper]

Hier nog wat achtergrond voor de geïnteresseerden:
http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/611121-Ihr-(UweH)-rad-bitte

 

[DirkSchipper]

Ha! Ik sta er niet raar van te kijken dat jij dit programma gekocht hebt. Je weet wat ik er mee kan, en dat is heel veel.

Mocht je vragen hebben, je weet mij te vinden. Ik ga je vorderingen volgen. Succes!

Jij hebt toch DevFuz Mold?
Ik heb de ribbenversie, gewoon DevFuz dus. Wel de 'Cam' versie, want die kan nesting (allerlei DXF-jes schuiven zodat het gunstig uit een plankje kan worden gefreesd).
Voor 'Mold' gebruik ik gewoon Solidworks. Dat is niet al te moeilijk, alhowel echt complexe vormen toch ook wel wat hoofdbrekens kunnen kosten ...

 

[ISOLA2]

Weer een om te volgen, ben zeer benieuwd hoe je zo iets stabiel krijgt met wisselende snelheid, zonder dat je een gyroscoop en electronica gebruikt om je stabilo aan te sturen ?

 

[Unusual RC]

Prachtig!
En is er ook een bouwverslag van je CNC frees? Ik ben erg benieuwd.

Met SolidWorks kan heel veel, maar bij vliegtuigen heb je vrijwel altijd te maken met meervoudig gekromde vlakken. En juist dat is het meest lastige om te leren.
Toch ben je ver gekomen!

Ik zie veel RC vliegtuig ontwerpen in Rhinoseros 3D, zie o.a. de prachtige kunsten van Bart!

Ook ik ga dit volgen!

 

[DirkSchipper]

En is er ook een bouwverslag van je CNC frees? Ik ben erg benieuwd.

http://www.modelbouwforum.nl/threads/nieuwe-eigenbouw-frees.182023/
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=7987&p=77399#p77399

Mijn frees is vwb. de elektronica vrijwel 100% gebaseerd op onderstaand draadje, je vindt er dan ook een hele hoop vragen van mij terug.
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=7881

EMet SolidWorks kan heel veel, maar bij vliegtuigen heb je vrijwel altijd te maken met meervoudig gekromde vlakken. En juist dat is het meest lastige om te leren.
Toch ben je ver gekomen!

Ja, uiteindelijk is het me gelukt. Maar de conclusie was ook: een ribben-structuur tekenen blijft veel werk in Solidworks. Die Horten uit het eerste bericht van dit draadje krijg ik in Solidworks in 1-2 avonden voor elkaar. In ribben .... daar durf ik geen schatting van te maken ...

Ik zie veel RC vliegtuig ontwerpen in Rhinoseros 3D, zie o.a. de prachtige kunsten van Bart!

Ik heb in het verleden veel met Rhino gedaan. Het probleem met Rhino was echter dat een model na verloop van tijd niet meer wilde. Er slopen foutjes in. Ik vermoed afrondingsverschillen, waardoor surfaces etc. niet meer te koppelen waren. Dan kon je weer bij nul beginnen ....
Solidworks heeft ook afrondingsverschillen, maar dat elegant opgelost door punten gewoon 'coïncident' te definiëren.

 

[SRS]

Dirk, ik heb het hele pakket. Ik ben er inmiddels achter gekomen dat je er veel meer mee kan. Het is een heel veelzijdig programma. Nu nog de vertaling onder de knie krijgen van Dev naar de frees.

 

[wvr]

om van devWing naar een freesjob te komen gebruik ik zelf vectric Cut2D ,
in cut2d kies je frees (diameter, snelheden) inside, outside, holding tabjes etc en exporteer je naar g-code

ribben kunnen meestal meteen van devWing naar cut2d,
liggers etc gaan nog ff via autocad/draftsight voor na bewerking en dan naar cut2d

 

[DirkSchipper]

om van devWing naar een freesjob te komen gebruik ik zelf vectric Cut2D ,
in cut2d kies je frees (diameter, snelheden) inside, outside, holding tabjes etc en exporteer je naar g-code

ribben kunnen meestal meteen van devWing naar cut2d,
liggers etc gaan nog ff via autocad/draftsight voor na bewerking en dan naar cut2d

Ik heb daar nog niet veel mee geëxperimenteerd.
Wat me opviel is dat een 3D-DXF van het freespad wordt geëxporteerd. Dus toolcompensatie al in de DXF (de lijntjes lopen dus al op afstand om het object heen), en de diepte per freesgang (dus meerdere omlopen, telkens bv. 1 mm dieper).

Wat ik zou willen is:
- geen toolcompensatie
- niet meerdere omlopen
Kortom: de zuivere omtrek van het te frezen object in 2D.

Hoe dat moet weet ik nog niet. Nog niet geprobeerd. In DevWing Cam opgeven: freesdiameter=0mm?

 

[wvr]

ik denk dat je dan de 'cam' versie van devwing hebt.... bij mijn versie kan ik onderdelen gewoon naar dxf exporteren, dan heb je echt allen de onderdelen. dat zal in de cam versie toch ook wel beschikbaar zijn?

 

[DirkSchipper]

Ja, ik heb de Cam-versie. Onderdelen exporteren als DXF kan ik.

Maar een ontzettend handige optie van de Cam-versie is: nesting.
Ik kan opgeven dat ik alle 2mm dikke ribben wil laten frezen uit een plankje/plaat van 950x450 mm (mijn freesbereik) met een minimale onderlinge afstand van X mm. DevWing Cam draait, schuift en verplaatst dan de hele boel in een handomdraai voor mij. Dat vond ik een hele handige optie.

De truuk zit hem waarschijnlijk in de tool-diameter in DevWing. Stel die op 0 mm. Ik heb zoiets gelezen op het DevCad-forum (advies voor laser-cutting), maar nog niet zelf uitgeprobeerd.
Waar ik mijn twijfels over heb is dat zo'n extra bewerking (ook als is de afstand/offset 0) toch weer fouten en afwijkingen kan introduceren ...

 

[Japie.G]

Ik ga altijd eerst nog naar acad en dan naar cambam. Heb ook de cam versie van het Dev pakket maar helaas werkt dat nogal beroerd. Mocht je uitvinden hoe je van geneste files zonder toolpath naar een platte dxf komt hoor ik het graag. Nesting kan cambam helaas niet. Dan was t simpel geweest. Vectric paketten (Aspire e.d.) kunnen dat weer heel wat beter dan de Dev pakketten. Die gebruik ik dan ook nog wel eens voor nesting. Maar meestal die ik t gewoon met de hand.

Helaas zul je zien dat de lijnen die devwing maakt ook wel eens niet 100pct zuiver zijn... ik bewerk daarom alles graag na in autocad.

DevFus vind ik een draak van een pakket, die me persoonlijk meer tijd kost dan het gewoon met t handje te doen. Devwing daarentegen bespaart je uren en uren tekenwerk [emoji12]

 

[DirkSchipper]

Weer een om te volgen, ben zeer benieuwd hoe je zo iets stabiel krijgt met wisselende snelheid, zonder dat je een gyroscoop en electronica gebruikt om je stabilo aan te sturen ?

Het gaat om een Horten. Het ontwerp is complex, niets aan die vleugel is recht. De vleugelverdraaiing verloopt van 0 gr aan de wortel, naar +0,35 gr op ± 1/3 van de spanwijdte, en dan naar -3,4 gr aan de tip. Daardoor kunnen de bochten worden genomen alsof er een richtingroer op zit.
Het vliegen van een Horten is simpel. Eenmaal goed afgesteld vliegen ze zichzelf. Bij een thermiek-Horten kun je eenmaal in de bocht gelegd, een beetje up trimmen, en vervolgens je handen in je zak steken ...
Deze zal wat anders zijn omdat hij erg hard vliegt ...

 

[DirkSchipper]

Mocht je uitvinden hoe je van geneste files zonder toolpath naar een platte dxf komt hoor ik het graag.

Jaap, de service-dienst! Het is me gelukt.

Hoe?
Ik ga uit van DevWing Cam.
De vleugel is getekend, het project opgeslagen.
Ga vanuit de project-manager naar de Cam-wizard.
Doorloop alle stappen, na afloop zit je in een CAD CAM achtig programma, met een aantal tabbladen open. Één voor elk 'plankje' met geneste onderdelen.
Je ziet daar een aantal parts genest op een plankje, én de frees-route getekend.
Links zie je een boom van parts en routes. Klik in die 'boom' nergens op, het wordt geselekteerd en ik ben er nog niet achter hoe je iets weer kunt de-selekteren.
Klik bovenin op "edit", en daarna op "Selekteren ...". een van de opties is 'parts selekteren' (ik weet het niet letterlijk meer). Klik daarop.
Vervolgens kun je in het grafische deel de parts selekteren (door er een voor een op te klikken) die je in CamBam wilt hebben.
Let op dat je niet per ongeluk een toolpath aanklikt of een tekst die je niet wilt hebben. Zoals gezegd: de-selekteren lukt me nog niet, alleen opnieuw beginnen.
Eenmaal alles geselekteerd wat je wilt hebben ... dan Ctrl-C (kopiëren), dan bovenin kiezen voor "een nieuwe CAD-tekening maken", daar in het grafische deel klikken en Ctrl-V (plakken). En voila!
Edit:
Het kan nog simpeler: klik 'Edit', 'Select....', 'Select all'.
Dan Ctrl-C, nieuw CAD-document, Ctrl-V, type de coördinaten in waar de linker onderhoek moet komen (bv. 5,5), enter.
Exporteren als DXF.
Klaar!

Nog één maar ... toen ik die DXF in CamBam opende lag de hele boel opeens verder uit elkaar. De parts klopten nog wel, maar een groot stuk van het automatische nesting voordeel was weg. Ik ben toen in CamBam gestopt, en heb die DXF in Solidworks geopend en als sketch voor een part binnen gehaald. Na de import heb ik de sketch gesloten (maar nog wel geselekteerd) en "Oplslaan als .." DXF. Die DXF kwam wel goed in CamBam binnen ...

 

[fredmens]

Ik wist niet dat je je hier ook mee bezig hield Jaap. Ik had aanvankelijk de zelfde mening als jij betreffende devfuse. Ik heb er nu enkele keren mee gewerkt en moet eggen dat ik het erg op prijs ben gaan stellen. Ik gebruik het nu voor het grootste deel van een fuse. Sommige zaken zijn en blijven nu eenmaal makkelijker op te lossen in bv autocad, Devfuse mold is iets wat ik net aan het ontdekken ben. Met de hulp van Douglas (Mr Nimbus4) hoop ik ook dat programma te gaan waarderen

Ik ga altijd eerst nog naar acad en dan naar cambam. Heb ook de cam versie van het Dev pakket maar helaas werkt dat nogal beroerd. Mocht je uitvinden hoe je van geneste files zonder toolpath naar een platte dxf komt hoor ik het graag. Nesting kan cambam helaas niet. Dan was t simpel geweest. Vectric paketten (Aspire e.d.) kunnen dat weer heel wat beter dan de Dev pakketten. Die gebruik ik dan ook nog wel eens voor nesting. Maar meestal die ik t gewoon met de hand.

Helaas zul je zien dat de lijnen die devwing maakt ook wel eens niet 100pct zuiver zijn... ik bewerk daarom alles graag na in autocad.

DevFus vind ik een draak van een pakket, die me persoonlijk meer tijd kost dan het gewoon met t handje te doen. Devwing daarentegen bespaart je uren en uren tekenwerk [emoji12]

 

[Japie.G]

Jaap, de service-dienst! Het is me gelukt.

Hoe?
Ik ga uit van DevWing Cam.
De vleugel is getekend, het project opgeslagen.
Ga vanuit de project-manager naar de Cam-wizard.
Doorloop alle stappen, na afloop zit je in een CAD CAM achtig programma, met een aantal tabbladen open. Één voor elk 'plankje' met geneste onderdelen.
Je ziet daar een aantal parts genest op een plankje, én de frees-route getekend.
Links zie je een boom van parts en routes. Klik in die 'boom' nergens op, het wordt geselekteerd en ik ben er nog niet achter hoe je iets weer kunt de-selekteren.
Klik bovenin op "edit", en daarna op "Selekteren ...". een van de opties is 'parts selekteren' (ik weet het niet letterlijk meer). Klik daarop.
Vervolgens kun je in het grafische deel de parts selekteren (door er een voor een op te klikken) die je in CamBam wilt hebben.
Let op dat je niet per ongeluk een toolpath aanklikt of een tekst die je niet wilt hebben. Zoals gezegd: de-selekteren lukt me nog niet, alleen opnieuw beginnen.
Eenmaal alles geselekteerd wat je wilt hebben ... dan Ctrl-C (kopiëren), dan bovenin kiezen voor "een nieuwe CAD-tekening maken", daar in het grafische deel klikken en Ctrl-V (plakken). En voila!
Exporteren als DXF.
Klaar!

Nog één maar ... toen ik die DXF in CamBam opende lag de hele boel opeens verder uit elkaar. De parts klopten nog wel, maar een groot stuk van het automatische nesting voordeel was weg. Ik ben toen in CamBam gestopt, en heb die DXF in Solidworks geopend en als sketch voor een part binnen gehaald. Na de import heb ik de sketch gesloten (maar nog wel geselekteerd) en "Oplslaan als .." DXF. Die DXF kwam wel goed in CamBam binnen ...

Verdomd.... bedankt man! Dat gaat weer tijd schelen [emoji3]

Ik wist niet dat je je hier ook mee bezig hield Jaap.

Haha zeker wel, al heel wat jaartjes [emoji6] Ik wist dan weer niet dat Terrence zich hier mee bezig hield [emoji12] (edit : douglas dus, hihi)

Zials je weer ga ik nog wel ff een CNC schuimsnijder bouwen. Al te vaak gedacht "had ik dat maar". [emoji6][emoji6]