Psygho (Emil)
Forum veteraan
Hoewel je je rijbewijs niet kwijt bent als je bezopen op de fiets aangehouden word, lijkt me dat je gezond verstand zo goed moet werken, dat het feitenlijk zinloos is een al beantwoorde vraag te stellen...
mag je bezopen een rc model besturen??
- Topicstarter markioo
- Startdatum
Wie zegt dat ?
je kan heel makkelijk je rijbewijs kwijt raken op de fiets....
sterker nog , zelfs lopend...
Psygho (Emil)
Forum veteraan
Nee, onlangs een gerechterlijke uitspraak van geweest...
Je hebt namelijk geen rijbewijs nodig om je te verplaatsen op een fiets of lopend. Dus daarom mag hij niet ingevorderd worden...
Je hebt namelijk geen rijbewijs nodig om je te verplaatsen op een fiets of lopend. Dus daarom mag hij niet ingevorderd worden...
Nou, zo dom is die vraag niet, het gebeurd nog steeds op de nodige modelvliegvelden en wildvliegplekken. ps, daarna moeten de meesten ook nog eens met de auto naar huis.
Klopt, maar de vraag had in eerste instantie betrekking op modelvliegen. Maar je hebt gelijk wat de modelauto's en boten betrefd, Ook daarbij geld eigenlijk ook nog dat ze vanuit de plaats waar ze rijden of varen nog eens met de auto naar huis moeten.
Gezond verstand is in deze soms heel ver te zoeken en velen doen het af met ach ja................ Als je dan eens een opmerking over hun gedrag maakt wordt je weg gehoond. Ja, ik drink ook regelmatig mijn pilsjes, maar dan voornamelijk thuis als ik niet meer weg moet.
Robbie TPC
Forum veteraan
Domme vragen bestaan niet :nooo:
Uit de startpost kan ik alleen niet uitmaken of het om vliegend tuig gaat, maakt ook weinig uit.
Volgens mij was de intentie van de vraag of je een model mag besturen als je rijbewijs is ingenomen omdat je gezopen hebt.
De startpost is wellicht een beetje onduidelijk.
Uit de startpost kan ik alleen niet uitmaken of het om vliegend tuig gaat, maakt ook weinig uit.
Volgens mij was de intentie van de vraag of je een model mag besturen als je rijbewijs is ingenomen omdat je gezopen hebt.
De startpost is wellicht een beetje onduidelijk.
nou aangezien je bezopen geeneens een fiets mag besturen
moest ik gelijk aan een rc model denken die ook gemotoriseerd is,
en mijn gedachten gingen voornamelijk uit naar rc autoos,
omdat op tv een man rijverbod kreeg en geen voertuig meer mocht besturen komende uren en ook geen fiets,
en toen dacht ik dus rc modelauto dan ook niet??!!
maar schepen en vliegtuigen dan ook wel natuurlijk
al zijn de regels voor vliegtuigen en heli vele malen strenger
maar al met al moet je als je gedronken hebt niks meer gaan besturen lijkt mij,laat je thuis brengen of drink je helemaal lam als je op locatie bent en blijft,
en weet hoeveel drank je kan hebben,ken je limiet,
want je doet rare dingen als je bezopen bent en anderen kunnen je er later aan herrinneren zeker als het gefilmd is,
zie youtube maar er staan er velen te kijk,
wat vreemd is dat men dan enkel maar dingen sloopt en niet bijv even de tuin schoffelen of auto wassen
moest ik gelijk aan een rc model denken die ook gemotoriseerd is,
en mijn gedachten gingen voornamelijk uit naar rc autoos,
omdat op tv een man rijverbod kreeg en geen voertuig meer mocht besturen komende uren en ook geen fiets,
en toen dacht ik dus rc modelauto dan ook niet??!!
maar schepen en vliegtuigen dan ook wel natuurlijk
al zijn de regels voor vliegtuigen en heli vele malen strenger
maar al met al moet je als je gedronken hebt niks meer gaan besturen lijkt mij,laat je thuis brengen of drink je helemaal lam als je op locatie bent en blijft,
en weet hoeveel drank je kan hebben,ken je limiet,
want je doet rare dingen als je bezopen bent en anderen kunnen je er later aan herrinneren zeker als het gefilmd is,
zie youtube maar er staan er velen te kijk,
wat vreemd is dat men dan enkel maar dingen sloopt en niet bijv even de tuin schoffelen of auto wassen
Stevo
Forum veteraan
Een bereden fiets is een voertuig
Een RC auto is op zich geen (motor)voertuig volgens de wegcode (en daar gaat het in hoofdzaak over bij alcoholintoxicatie+ sturen), je kan uiteraard altijd straalbezopen proberen een ritje te maken bovenop je lexanbody met de zender in je hand....Dan nog hangt het af van de wijsheid (of het gebrek daaraan) van de rechter die moet oordelen of jou RC wagen voldoet aan wat in de wegcode voorzien is onder de noemer motorvoertuig aangezien dit duidelijk een uitzondering is die misschien nog nooit voorgevallen zou kunnen zijn. Dit noemt men rechtspraak (jurisprudentie),
Over "wat wat" is is heel wat te doen geweest met als voorbeeld die door een electromotor aangedreven steps. In het begin was dit niet opgenomen in de wegcode want het voldeed aan geen enkele omschrijving.
Ten 2 de behelst dit dat je moet "deelnemen aan het verkeer", meestal wordt het zich louter begeven op de openbare weg aanzien als "deelnemen aan het verkeer "....Er zijn uitzonderingen maar dat zou ons veel te ver leiden...
Het is dus niet allemaal zo klaar als een klontje en ook niet op een forum samen te vatten.
Laat het gezond verstand zegevieren wanneer het op varen rijden vliegen aankomt. Kom je een heel eind mee.
PS: Dit is een Belgisch voorbeeld maar aangezien wij af en toe "leentje buurtje" spelen zal dat in Nederland grosso modo ook zo zijn
Stevo
Roel van Essen
Forum veteraan
In de Wegenverkeerswet 1994 (NL) wordt nergens gesproken over voertuigen waarvan de bestuurder middels radiografische overdracht het voertuig in kwestie bestuurt.
En de WVW gaat over voertuigen; over schepen en vliegtuigen/heli's rept de wet al helemaal niet.
Kortom: er is geen rechtstreeks verband tussen het ingevorderd zijn van je rijbewijs ("je mag geen voertuig meer besturen") en het besturen van een RC-model.
Of dit nu een voertuig, een vaartuig of een vliegtuig/heli is.
Het enige wat een handhaver zou kunnen doen is jou in verzekerde bewaring stellen om je roes uit te slapen om te voorkomen dat je je plannen (met een 10 kilo jet gaan vliegen vanaf het openbare weiland achter je huis) ten uitvoer brengt.
Dit ter bescherming van de openbare orde en veiligheid.
En de WVW gaat over voertuigen; over schepen en vliegtuigen/heli's rept de wet al helemaal niet.
Kortom: er is geen rechtstreeks verband tussen het ingevorderd zijn van je rijbewijs ("je mag geen voertuig meer besturen") en het besturen van een RC-model.
Of dit nu een voertuig, een vaartuig of een vliegtuig/heli is.
Het enige wat een handhaver zou kunnen doen is jou in verzekerde bewaring stellen om je roes uit te slapen om te voorkomen dat je je plannen (met een 10 kilo jet gaan vliegen vanaf het openbare weiland achter je huis) ten uitvoer brengt.
Dit ter bescherming van de openbare orde en veiligheid.
Je mag gewoon geen anderen in gevaar brengen, dronken of niet....
Dronken een RC-model besturen wat capabel is om anderen serieus letsel toe te brengen, IS anderen in gevaar brengen.....
Er zal niemand over vallen als je met je zatte kop met een NE solo Pro in de heg van de buren parkeert, maar als je met je T-rex 700 stom gaat lopen doen maakt het nog niet eens uit of je nuchter bent of niet....
Ga er dus maar vanuit, dat het iemand zwaar aangerekend gaat worden als hij, wetende welk risico hij veroorzaakt, onder invloed met een model in de weer gaat.
Tenzij je met een 50 cm RC zeilbootje in de vijver van het stadhuis aan het rond-pieremagoggelen bent. Lijkt me dat je dan alleen gelazer krijgt als je dat in je nakie doet, ondertussen schunnigheden aan het adres van de vrouw van de burgemeester uitbrallend.... Maar dan zal je boete weinig met dat modeljachtje te maken hebben, denk ik....
Groet, Bert
Dronken een RC-model besturen wat capabel is om anderen serieus letsel toe te brengen, IS anderen in gevaar brengen.....
Er zal niemand over vallen als je met je zatte kop met een NE solo Pro in de heg van de buren parkeert, maar als je met je T-rex 700 stom gaat lopen doen maakt het nog niet eens uit of je nuchter bent of niet....
Ga er dus maar vanuit, dat het iemand zwaar aangerekend gaat worden als hij, wetende welk risico hij veroorzaakt, onder invloed met een model in de weer gaat.
Tenzij je met een 50 cm RC zeilbootje in de vijver van het stadhuis aan het rond-pieremagoggelen bent. Lijkt me dat je dan alleen gelazer krijgt als je dat in je nakie doet, ondertussen schunnigheden aan het adres van de vrouw van de burgemeester uitbrallend.... Maar dan zal je boete weinig met dat modeljachtje te maken hebben, denk ik....
Groet, Bert
Son of a Argggggggg....
Dat moet ik nog is goed gaan bekijken dan , niet dat IK ooit zo mijn rijbewijs ben kwijt geraakt
Roel van Essen
Forum veteraan
En dat is exact wat ik bedoel met "Dit ter bescherming van de openbare orde en veiligheid."
Je brengt me op ideeën...
Helaas heeft "ons" stadhuis geen vijver.
Stevo
Forum veteraan
Je brengt me op ideeën...
Ach, leggen we er toch ééntje zonder vergunning aan toch? Belgian style
Stevo
Roel van Essen
Forum veteraan
Oh nee! Die exercities herinner ik me nog van "De Berg", 1e deel.
No way José! (Spr: Gosee)
No way José! (Spr: Gosee)
S
sandermt2
Guest
Als jurist is dit mijn kijk op de zaak:
Ten eerste moet goed het onderscheid gemaakt worden tussen het strafrecht enerzijds en het burgerlijk (privaat) recht anderzijds.
Het strafrecht stelt bepaalde gedragingen strafbaar en mogen dus tout court niet gesteld worden, anders word je gestraft (boete, opsluiting, etc.)
Het burgerlijk recht daarentegen stelt geen handelingen strafbaar. Het burgerlijk recht regelt de verhoudingen tussen burgers onderling en is men name belangrijk wanneer 1 burger de andere burger schade berokkent.
Het is dus belangrijk om te beseffen dat een handeling strafrechtelijk toelaatbaar is, maar op burgerrechtelijk vlak TOCH aanleiding kan geven tot een sanctie; namelijk het vergoeden van de schade die je aanrichtte.
Om dus te antwoorden op de vraag "mag je dronken een modelvoertuig besturen?", zou ik dus stellen dat het (althans in België) op zich wel mag. Strafrechtelijk is er niets bepaald mbt rc-auto's en dronkenschap.
MAAR:
- Wie dronken een rc-voertuig bestuurt op een openbare plaats, kan makkelijk op basis van "openbare dronkenschap" veroordeeld worden. Dus deze indirecte piste is alvast mogelijk.
- Wanneer er schade wordt aangericht, kan dit ook gezien worden als een misdrijf, geregeld door de strafwet. Het "toebrengen van schade aan andermans goed" is immers strafrechtelijk verboden.
EN:
- Stel nu dat je met je rc-auto dronken een auto van iemand anders aanrijdt of iemand anders verwondt, dan ben je ook burgerrechtelijk aansprakelijk!
Deze piste zal vooral gevolgd worden, ook al is er geen politie in de buurt. Degene die de schade opliep, zal de dronkenlap dan immers voor de burgerlijke rechtbank kunnen trekken en op deze manier de aangerichte schade laten vergoeden. Het is immers zeer eenvoudig om aan te argumenteren dat een rc-bestuurder best nuchter zijn hobby uitoefent, en niet dronken. (De vraag is echter hoe men zal kunnen bewijzen dat die persoon in kwestie echt dronken was!)
Conclusie:
- In principe MAG je dronken een rc-auto besturen, maar indirect ben je strafrechtelijk mogelijk wel vervolgbaar (openbare dronkenschap, aanrichten van schade)
- Burgerrechtelijk ben je sowieso gezien wanneer de andere partij kan bewijzen dat je dronken was en dus niet goed aan het opletten was toen je de auto bestuurde.
Ten eerste moet goed het onderscheid gemaakt worden tussen het strafrecht enerzijds en het burgerlijk (privaat) recht anderzijds.
Het strafrecht stelt bepaalde gedragingen strafbaar en mogen dus tout court niet gesteld worden, anders word je gestraft (boete, opsluiting, etc.)
Het burgerlijk recht daarentegen stelt geen handelingen strafbaar. Het burgerlijk recht regelt de verhoudingen tussen burgers onderling en is men name belangrijk wanneer 1 burger de andere burger schade berokkent.
Het is dus belangrijk om te beseffen dat een handeling strafrechtelijk toelaatbaar is, maar op burgerrechtelijk vlak TOCH aanleiding kan geven tot een sanctie; namelijk het vergoeden van de schade die je aanrichtte.
Om dus te antwoorden op de vraag "mag je dronken een modelvoertuig besturen?", zou ik dus stellen dat het (althans in België) op zich wel mag. Strafrechtelijk is er niets bepaald mbt rc-auto's en dronkenschap.
MAAR:
- Wie dronken een rc-voertuig bestuurt op een openbare plaats, kan makkelijk op basis van "openbare dronkenschap" veroordeeld worden. Dus deze indirecte piste is alvast mogelijk.
- Wanneer er schade wordt aangericht, kan dit ook gezien worden als een misdrijf, geregeld door de strafwet. Het "toebrengen van schade aan andermans goed" is immers strafrechtelijk verboden.
EN:
- Stel nu dat je met je rc-auto dronken een auto van iemand anders aanrijdt of iemand anders verwondt, dan ben je ook burgerrechtelijk aansprakelijk!
Deze piste zal vooral gevolgd worden, ook al is er geen politie in de buurt. Degene die de schade opliep, zal de dronkenlap dan immers voor de burgerlijke rechtbank kunnen trekken en op deze manier de aangerichte schade laten vergoeden. Het is immers zeer eenvoudig om aan te argumenteren dat een rc-bestuurder best nuchter zijn hobby uitoefent, en niet dronken. (De vraag is echter hoe men zal kunnen bewijzen dat die persoon in kwestie echt dronken was!)
Conclusie:
- In principe MAG je dronken een rc-auto besturen, maar indirect ben je strafrechtelijk mogelijk wel vervolgbaar (openbare dronkenschap, aanrichten van schade)
- Burgerrechtelijk ben je sowieso gezien wanneer de andere partij kan bewijzen dat je dronken was en dus niet goed aan het opletten was toen je de auto bestuurde.
Je brengt me op ideeën...
Geef me tegen die tijd even een seintje: dat lijkt me een spektakel wat een reis richting het mooie Salland waard is....
Groet, Bert
Roel van Essen
Forum veteraan
Hé Bert: je mag altijd naar het mooie Salland afreizen hoor... Daar hoeft de echtgenote van onze burgervader echt de aanleiding niet voor te zijn; Salland is altijd mooi.
Bwahaha, mijn korte-termijn geheugen is vast niet optimaal, maar volgens mij ging het niet om de echtgenote van jullie burgemeester....
Salland is wel ver weg.... en er zijn al zoveel plekken waar ik ooit nog eens naar toe wil....
Maar je mag zo'n actie ook doen op plekken zoals tijdje terug in Oudega.... zal ook vast een tof effect geven.... Dan kom ik gegarandeerd ook (helaas word dat dit jaar niet georganiseerd....)
Groet, Bert
Salland is wel ver weg.... en er zijn al zoveel plekken waar ik ooit nog eens naar toe wil....
Maar je mag zo'n actie ook doen op plekken zoals tijdje terug in Oudega.... zal ook vast een tof effect geven.... Dan kom ik gegarandeerd ook (helaas word dat dit jaar niet georganiseerd....)
Groet, Bert