tekeningen overnemen op hout...hoe?

[zinnia]

Gewoonlijk plak ik fotocopies op het hout met Pritt.
In Pritt zit weinig vocht, zowel hout als papier blijven recht. Je moet alleen op de lijnen die je gaat uitzagen lijm smeren, dan heb je achteraf minder moeite om het papier er weer af te halen. Als de houtbouw slechts als mal moet dienen, of je breekt achteraf alle spanten toch uit, dan is het handig om met een volle kiel te werken, en halve spanten. (systeem Billing Boats, voor hun statische modellen)

 

[antonh53]

@Jan Vos
de bouwtekening van een 1:1 schip is toch ook niet op ware grote?

Het wordt wel gedaan door copieen van de tekening te maken en die op het hout te plakken maar daar wordt door sommigen ook anders over gedacht.
Die zeggen een copieer apparaat is niet zuiver papier is niet zuiver rek en krimp ja dan hoef je ook geen tekening van een scheepswerf te nemen die krijg je ook op papier daar zit ook rek en krimp in.
Zelfs in hout zit rek en krimp enige oplossing niets meer bouwen ghegheghe

In een copieër apparaat zitten spiegel en daar door krijg je de afwijkingen Mijnheer Vos.
Maar dat is waarschijnlijk techniek die jij niet wilt snapen.

Laurent heeft gelijk
wij moeten niet heiliger zijn dan de Paus , werken op 1/10 van een millimeter op een romp dat 120 centimeters lang is voor mij overbodig

Er is geen mens die de afwijkingen in de maat ziet.
Maar Jan zelf wil zo precies zijn met de tekeningen volgens zijn eigen schrijven op het forum hier.
Op de werf hebben ze een tekening met maten er op en daar bouwen ze van af.
En een 1:1 schip is ook niet op de mm hoor.

Anton

 

[zinnia]

antonh, ik weet niet hoe ze tegenwoordig werken, maar vroeger werden de spanten getekend op 1/5 op marmer platen. Juist om vervorming tegen te gaan. Een afwijking van 1mm (5mm op het schip zelf) werd niet getolereerd.

 

[Laurent]

Een afwijking van 1mm (5mm op het schip zelf) werd niet getolereerd.

dag Zinnia ,

ik heb 10 jaar aan boord van enkele schepen doorgebracht , heb meermals in een scheepswerf gezeten ( droogdokperiode , aanpassingen aan een voorstuwingsysteem , herstellingen aan een romp )...

Ik mag je verzekeren dat 5 mm verschil op de bouw van een volledig schip niets is ...

er is een groot verschil tussen wat getekend werd en wat juist op zijn plaats staat ... :lol:

de groetjes ,

Laurent

 

[Laurensne]

"Ik mag je verzekeren dat 5 mm verschil op de bouw van een volledig schip niets is ... "

Je boot zal toch maar een dek hebben dat 5 mm te kort is...

 

[kurt]

daarvoor hebben ze "passtukken" uitgevonden, om eventuele verschillen op te vangen.

 

[zinnia]

Op een heel schip is 5mm niks. Maar ik spreek hier over 5mm afwijking op de spanten, die staan maar 50cm uit elkaar. Op een 1/1 schip staan de spanten, verhoudingsgewijs, dichter bijeen dan op een modelboot. Dan is er zeker nog een verschil tussen nieuwbouw en herstellingen of refit.

 

[Boekel]

Tegenwoordig komen de meeste schepen in z'n geheel computergesneden als bouwpakket bij elkaar, en is 5mm afwijkingin de breedte al heel wat. Vroeger, toen er nog 'van de vloer' werd gebouwd, was 5mm helemaal niks, en waren d'r bijvoorbeeld ook maar weinig schepen symmetrisch.
Aangezien er toen voornamelijk op spant gebouwd werd, past het altijd want de huidplaten (en het dek ja ) werden vanaf de spanten opgemeten en op maat gemaakt.

Ook scheelt het nogal hoe er gebouwd word, als er (zoals bij de meeste grotere schepen) in secties gebouwd word, mogen die maar een paar milimeter van elkaar afwijken. Als een casco in z'n geheel gebouwd wordt is dat vele minder belangrijk, en gaat het er meer om of het geheel strookt.

Ik werk zelf voornamelijk in de mechanical engineering voor megajachten en het scheelt nogal welke werf er bouwt, en waar die werf staat. In Polen is de kwaliteit nog lang niet op het niveau van Nederland, maar ook in Nederland heb je betere en slechtere (casco-) bouwers.

 

[Cheeta]

zelfs tegenwoordig nog is 5mm voorkomend,,

metaal krimpt en zet uit,, iets zal nooit PERFECT passen,, je houdt speling,,

heb zelf gezien bij bakken voor planten van 10x2m

ruim 1,5cm verschil door warmte en kou,, op een lengte van 10m

 

[zinnia]

Boekel, je slaat de nagel op de kop, kwaliteitsverschillen zijn er altijd. Maar zoals je terecht opmerkt, als er in secties gewerkt wordt, bij grooote schepen dus, mag de fout maar een paar mm zijn.

 

[Boekel]

zelfs tegenwoordig nog is 5mm voorkomend,,
metaal krimpt en zet uit,, iets zal nooit PERFECT passen,, je houdt speling,,
heb zelf gezien bij bakken voor planten van 10x2m ruim 1,5cm verschil door warmte en kou,, op een lengte van 10m

Uitzetting door warmte heeft weinig met de nauwkeurigheid te maken. Het is wel ongeveer een apart vakgebied trouwens, ik heb me ook wel eens afgevraagd hoe dat zit met schepen die een aluminium opbouw hebben op een stalen romp, zouden die krom staan als ze in het zonnetje varen?

 

[zinnia]

Het is natuurlijk wel zo als er twee secties van een schip in de hal of dok aan elkaar gelast worden hebben ze dezelfde (omgevings)temperatuur. Als de maat van het schip het enigzins toelaat, wordt het tegenwoordig zelfs overdekt gemonteerd.
De uitzetting is ook de reden dat er zo weinig schepen zijn met een zwarte of donkere opbouw. Meestal is de opbouw zelfs wit.

 

[raf]

hallo

gilbert je hebt evengoed als ik de film en de moeite gezien die pa gedaan heeft met de reportage van het binnen schip dat ze hebben verlengt

hoeveel was daar de afwijking van het stuk dat ze der tussen hebben gezet ?????

het paste op geen meter na (gewoon een uitdrukking) waar ik wil mee zeggen dat het gewoon er niet tussen ging en ze wel degelijk met de slijp machine aan het werk zijn moeten gaan

ze hebben in amerika een skipjack doorgezaagd geloof ik om er een stuk tussen te zetten en dat is daarna de george wachinghton geworden
de sectie die ze er tussen hebben gezet was een cm of 10 hoger dan de originele romp
en die hebben ze weg gewerkt onder het dek

wat ik wil zeggen is het past niet echt altijd hoor
niet in polen en ook niet in nederland

groeten raf

 

[MDBG]

@Gilbert
Wat zal dat een gewicht geweest zijn om even alle tekeningen van een schip mee te nemen naar de klant :wink: :wink:

vroeger werden de spanten getekend op 1/5 op marmer platen.

Je hebt dingen die ze passtukken noemen, zijn die er om het verschil op te heffen en beide delen passend aan elkaar te krijgen?

ze hebben in amerika een skipjack doorgezaagd geloof ik om er een stuk tussen te zetten en dat is daarna de george wachinghton geworden
de sectie die ze er tussen hebben gezet was een cm of 10 hoger dan de originele romp
en die hebben ze weg gewerkt onder het dek

Er zat 14,5 cm verschil tussen de sectie en de originele romp
wat ik wil zeggen is het past niet echt altijd hoor
niet in polen en ook niet in nederland

En ook niet in Amerika en het verre Oosten, de Nederlandse schepen die in het verre Oosten gebouwd werden klopen nooit als ze in Nederland komen voor de afbouw.
Daarom worden er nu steeds meer schepen weer in eigen land gebouwd.
En bij model bouw kun je niet op schaal precies bouwen want dan kom je ook op 1/100 of kleiner.
Waar praten we over :?: :?:
Is wel heeeeeel weinig op onze modellen, en wie kan het na meten?

Hein

 

[Cheeta]

in de speedboten is een verschil van 1mm in de tunnel wel slecht,, en is dit ook egt belangrijk,,

echter bij werkschepen waar geen hoge snelheden gehaald hoeven te worden is dit van stukken minder belang,,

 

[Laurent]

Bij mijn modellen bouw ik meestal "ter plaats"

ik bedoel daarmee : komt mijn bovenbouw 5 mm langer uit dan wat voorzien is op plan , lig ik daar niet van wakker , het is niet te zien , er is niemand die een schuifpas gaat nemen en alles beginnen meten...

Best bewijs : bij de NAVIGA kampioenschappen , laten ze een zekere tolerantie bij de lengte van een model , is Uw pakketboot op schaal 1/100 2 centimeters langer dan wat voorzien is , zal je ze niet horen klagen ...

dat was mijn mening en ik weet uit ervaring dat het merendeel van de modelbouwers denkt zoals ik ...

het blijft een hobby , nee ?

de groetjes ,

Laurent

 

[modelloo]

Wat is een handige manier om tekeningen over te nemen op het bouwmateriaal?

Als je tekeningen op hout wilt krijgen moet je thinner gebruiken. Gebruik een doekje en wrijf op de onbedrukte zijde (achterkant) van het papier.
Let er wel op dat je de tekening in spiegelbeeld afdrukt en op een laserprinter. (uh... of inktjet??). Ik denk dat het alleen werkt met een laserprinter. Door de thinner raakt de toner (=laser-inkt) los van het papier en komt op je hout te staan. Ik gebruik het altijd en het werkt perfect! Niet te veel thinner gebruiken, want dan vloeien de lijnen uit. Bij te weinig thinner raakt de toner niet los van het papier.

Misschien weet je het inmiddels al van iemand anders, maar dan bevestig ik de methode het met dit bericht.

 

[Boekel]

Wat is een handige manier om tekeningen over te nemen op het bouwmateriaal?

Als je tekeningen op hout wilt krijgen moet je thinner gebruiken. Gebruik een doekje en wrijf op de onbedrukte zijde (achterkant) van het papier.
Let er wel op dat je de tekening in spiegelbeeld afdrukt en op een laserprinter. (uh... of inktjet??). Ik denk dat het alleen werkt met een laserprinter. Door de thinner raakt de toner (=laser-inkt) los van het papier en komt op je hout te staan. Ik gebruik het altijd en het werkt perfect! Niet te veel thinner gebruiken, want dan vloeien de lijnen uit. Bij te weinig thinner raakt de toner niet los van het papier.

Misschien weet je het inmiddels al van iemand anders, maar dan bevestig ik de methode het met dit bericht.

Dat moet ik onthouden!!! Bedankt!

 

[Rudmer]

Ik heb bison spuitlijm gebruikt.
Gelukkig ben ik in de gelukkige positie om de tekening digitaal te hebben en heb hem derhalve 2x uitgedraait.

van 1 heb ik het dek er uit geknipt, bespoten met lijm, 20-25 min laten drogen en plakken maar.

Toen ik later een stukje nodig had voor de bolders: dat sukje los gesneden, op een ander stukje hout geplakt (zonder bij te lijmen) en kon weer lang het lijntje zagen.

Ik vind het tot nu toe erg prettig werken

 

[ingmar]

Hallo Allemaal,

Ik verkies nog steeds de pritstift,copietje/printje van de tekening maken,ruim uitknippen en gewoon alleen de zaaglijn insmeren en na het zagen meteen er weer af halen. Ik heb nog geen last gehad van vervorming (kan ook niet in zo'n korte tijd) en kan het papier ook makkelijk weer van het hout krijgen.

Groet'n , Ingmar