tijd om schietvereningingen op te heffen?

Het is inderdaad blabla.
Net als de rest in dit draadje, en zeker sommige vergezochte dwalingen die ik voorbij zie komen..
Maar het is wel zo naar mijn mening.
En het is zo simpel, dat het onmogelijk eenvoudig is op te lossen, is meestal zo met simpel omschreven zaken.
En hoe ik reageer Henri..., precies hetzelfde als hier.
Ik ben "in het echt" namelijk niet anders, Ik heb geen blad voor mijn mond als het mij beter uitkomt.
Kan je beter wel hebben in deze maatschappij ;).
 
Dodental aanslagen Noorwegen naar 91 | nu.nl/buitenland | Het laatste nieuws het eerst op nu.nl

Het gaat goed..
Ik kan me er niet aan het idee ont-trekken dat "onze" tristan hierin, een voorbeeld functie heeft gehad...

Hoe ziek dan ook, dat is een deel-gevaar van alles breeduit, (op een sensatie, telegraaf manier) uitmeten in de media.
Je hebt copy cats, en je hebt mensne die er ge-inspireerd door raken, en verbetering zoeken. Nou dat is gelukt. Had naar verluid ook nog eens een verlof tot voorhanden hebben van 3 wapens. dus laat de stroom maar weer komen....

Mooi he? sensatie, in het nieuws..... :(

Laten ze eens iets aan het voorlichtings programma doen, ipv het bewust in het verdom hoekje te laten zitten....
 
Laatst bewerkt:
Denk niet dat onze tristan hier ook maar iets mee te maken heeft, het fenomeen van iemand die om zich heen begint te schieten, bestaat al veel langer.. het is eerder zo dat Tristan het weer van een ander na-aapte.
 
Tja volgorde van interpretaties kunnen idd verschillen.. ;)
Tis net welke van de 2 je als uitganspunt neemt, en hoe je tegen de zaken aan kijkt, afhankelijk van je (persoonlijke) perspectief.

Echter de tijd is vrij kort en er was niet een "tussen incident"

Daarnaast, was het ook mijn persoonlijke idee, geen vast staand iets en of feit, of een weerlegbare duscussie ;)
 
Laatst bewerkt:
Psygho (Emil) zei:
Daarnaast, was het ook mijn persoonlijke idee, geen vast staand iets en of feit, of een weerlegbare duscussie ;)
Klik om te vergroten...

Dat geldt voor alles wat iemand op dit forum post ;).. dus ook voor mij, ik weet ook niet wat die gek z'n beweegredenen geweest zijn.

Het zal toch even afwachten worden, om te weten wat de beweegredenen geweest zijn.

Wel tekenend dat er her en der al weer helemaal uitgeweid werd over hoe islamitische groeperingen het gedaan zouden hebben, tekenend voor de polarisatie op dat vlak. Terwijl het kennelijk een christen-fundamentalist is.. en had Tristan ook niet iets met God (ivp Allah?)...
 
Psygho (Emil) zei:
Dodental aanslagen Noorwegen naar 91 | nu.nl/buitenland | Het laatste nieuws het eerst op nu.nl

Het gaat goed..
Ik kan me er niet aan het idee ont-trekken dat "onze" tristan hierin, een voorbeeld functie heeft gehad...

Hoe ziek dan ook, dat is een deel-gevaar van alles breeduit, (op een sensatie, telegraaf manier) uitmeten in de media.
Je hebt copy cats, en je hebt mensne die er ge-inspireerd door raken, en verbetering zoeken. Nou dat is gelukt. Had naar verluid ook nog eens een verlof tot voorhanden hebben van 3 wapens. dus laat de stroom maar weer komen....

Mooi he? sensatie, in het nieuws..... :(
Klik om te vergroten...

Noem je dit sensatie? bijna 90 jonge mensen gedood door één ziek persoon, en dat noem je sensatie? Kan je dat niet veel beter de gruwelijke waarheid noemen?


Ik kan me je reactie voorstellen Emil. Wederom een voorval. Maar jij bent degene die dit draadje weer naar boven haalt...
Als je voor jezelf wilt dat e.e.a. minder weerstand krijgt onder de modelbouwforumbezoekers, dan dit niet het juiste moment om weer dit draadje naar boven te halen.

Hoe dan ook, wederom een verband tussen een rechts extremistisch doorgeslagen persoon en (daar hebben we hem weer) de schietsport. En wederom had deze man dat niet kunnen doen met een auto o.i.d.




Psygho (Emil) zei:
Laten ze eens iets aan het voorlichtings programma doen, ipv het bewust in het verdom hoeje te laten zitten....
Klik om te vergroten...

Hebben we die niet net gehad? Een goede doku, met daarin mogelijkheden genoeg voor de verenigingen om e.e.a. goed uit te leggen, wat ze ook goed hebben gedaan. Er is door die uitzending meer begrip voor de echte schietsporters.
Zembla: De schietclub - Uitzending Gemist
Echter blijkt ook daar dat er weer iemand tussendoor glipt... Misschien gewoon de waarheid, dat er een verband is. Misschien moet je het maar accepteren, net als dat het overgrote deel van NL en de wereld dat accepteert (tot op zekere hoogte). Want ongetwijfeld komt er nu weer e.e.a. los.
 
Deze man schijnt niet rechts extrimistisch geweest te zijn, maar christen-fundamentalist.

Gekken heb je overal en als je daar je maatschappij op moet gaan inrichten kun je het best meteen iedereen in een dwangbuis stoppen.

Wat wél een goede is in dit verband, ik zou van de 'guns don't kill people' graag het scenario weten waarmee deze jongen zoveel slachtoffers had kunnen maken op dat eiland met net zoveel 'gemak' als nu, een auto krijg je daar niet.. dus misschien dat (de beschikbaarheid van) het wapen hierin toch een aandeel gehad heeft?

Maar wederom denk ik niet dat dit met schietsportverenigingen te maken heeft (daar ging dit topic over)
 
@ Henri,
Godsdienst in het algemeen is voer voor oorlog.

Het begint al bij de basis van ieder geloof... Dat dat geloof wat je dan op dat moment aanhangt HET geloof is. Hier heb je dus direct al een tegenstrijdigheid. Heb repsect voor je medemens ;)

Op de rest ga ik niet in, (niet in dit draadje iig) het is offtopic, en we komen er ook niet uit, vandaar dat het ook GELOOF is, hij/zij geloofd dat. Weerleggen danwel ompraten, is niet echt repsectvol.

Nee laten we het maar over het de recente ontwikkelingen hebben.

Even deels offtopic en deels ontopic:
Een schietmaatje van mij had idd een lang gesprtek bij BZ voor zijn aanvraag 1ste verlof tot voorhanden hebben van een (vuur)wapen. Der zaten ook 2 mensen bij. Gesprek ging over hem persoonlijk, zijn idee-en en opvattingen over bepaalde kwesties, en waarom hij nu een eigen wapen zou willen hebben. Nou was dat altijd al zo, maar dan zaten er niet 2 mensen bij.. Dus ja hier en daar zie je idd al dat er "maat regelen" zijn genomen.

We zullen zien of en wat er veranderd is als je een wapen wil laten bijschrijven. Ik heb binnenkort een gesprek bij BZ voor het laten bijschrijven van 2 wapens....
 
Laatst bewerkt:
De aktie heeft idd helemaal niets met schietsport te maken. Een wapenvergunning heeft alles te maken met de schietsport, anders kan je niet een wapenvergunning hebben.
De dader is geen rechts extremist, maar zijn aktie is absoluut rechts extremistisch.
 
Aaalie zei:
Noem je dit sensatie? bijna 90 jonge mensen gedood door één ziek persoon, en dat noem je sensatie? Kan je dat niet veel beter de gruwelijke waarheid noemen?
Klik om te vergroten...

Nee dit noem ik een tragedie... Enkel de manier WAAROP het ten nieuws word gebracht noem ik sensatie, ik zal me proberen nog duidelijker te verwoorden de volgende keer.

Aaalie zei:
Ik kan me je reactie voorstellen Emil. Wederom een voorval. Maar jij bent degene die dit draadje weer naar boven haalt...
Als je voor jezelf wilt dat e.e.a. minder weerstand krijgt onder de modelbouwforumbezoekers, dan dit niet het juiste moment om weer dit draadje naar boven te halen.
Klik om te vergroten...

Ik wil voor mezelf geen minder weerstand van modelbouwers. Ik geef enkel mijn MENING en daaruit voortvloeiend, een discussie. Ik geef mijn (eigenwijze) blik op de zaak. Dat jij daar een onvoltrokken kruistocht uit haalt,is jouw interpretatie. En DAAR hebben we het nut van "ons" forum weer, ook DAAR kan over gebabbeld worden. Prima toch

Mijn vrouw en ik, en nog duizenden anderen hebben een hele mooie hobby, met mooi materiaal, waar wij trots op zijn. Mijn vrouw en ik, en de duizenden anderen zijn, in de uitzonderlijke positie gesteld dat wij dat mogen en kunnen hebben. Ik hoop met mijn bijdrage in dit topic, enkel wat onduidelijkheden weg te kunnen krijgen, en geef eens mijn PERSOONLIJKE mening...

Niets anders dan dat jij post in heli en miltirotors gerelateerde topics (en de rest), en een ander in de bootjes hoek, en weer een ander in de truckers hoek ;)


Aaalie zei:
Hoe dan ook, wederom een verband tussen een rechts extremistisch doorgeslagen persoon en (daar hebben we hem weer) de schietsport. En wederom had deze man dat niet kunnen doen met een auto o.i.d.
Klik om te vergroten...

Nou ja, hij had een betere Bom kunnen maken.... :X Gaat meer om gemak. Nu ha dhij wapens, had hij dat niet gehad had hij wat anders gepakt.. Zijn doel word wel bevredigd, het is enkel wat de invullig is wat varieert bij dit soort zaken.
 
Laatst bewerkt:
Psygho (Emil) zei:
Dat jij daar een onvoltrokken kruistocht uit haalt,is jouw interpretatie.
Klik om te vergroten...

Lees je beledigende uitspraak nog een opnieuw... (over interpretatie gesproken)



Psygho (Emil) zei:
Nou ja, hij had een betere Bom kunnen maken.... :X

Even in het rood er wat opmerkingne bij gezet..
Klik om te vergroten...

Als je nu het (sensationele) nieuws goed had gevolgd, had je kunnen begrijpen dat hij deze bom in Oslo kort voor de eiland tragedie liet ontploffen, met als gevolg 6 doden. Blijkbaar had hij met zijn pistooltjes "meer succes".
 
Psygho (Emil) zei:
Gaat meer om gemak. Nu ha dhij wapens, had hij dat niet gehad had hij wat anders gepakt..
Klik om te vergroten...

Wat dan? Dat is juist de hele crux, zoals je zelf ook al aangeeft, het gaat om het gemak. Zonder dat wapen, had hij dit gewoon niet kunnen doen. Het wordt bewezen doordat hij geprobeerd heeft het met een bom te doen, gevolg, 9 doden. Dat staat in schril contrast tov. de 91 doden die hij met dat wapen voor elkaar kreeg.

Volhouden dat het wapen daar geen aandeel in heeft en het zuiver de mens is, is denk ik struisvogelpolitiek.
 
nog zijn straf krijgen.
Klik om te vergroten...

HAHA, gelukkig is het daar geen Nederland, grote kans dat hij DAAR wel straf krijgt.


Overigens, nog over het verband met de schietclubs:
Het enige wat me nu al enige tijd weerhoudt van het "naar andere oorden verplaatsen" van wat duiven is het niet voor handen hebben van een proppenschieter.

Het niet voorhanden hebben van een wapen is dus wel degelijk een belemmering om het te gebruiken (voor wat dan ook). . . . . . . .
 
Offtopic en humoristisch bedoeld, maar met een vleug van waarheid:

Als DAT het enige is dat je ervan weerhoud, om duiven af te maken,moet je meer moeite doen,leren katapult schieten, of leren je aanpassen, of gewoon de regels volgen welke opgesteld zijn om van de hinder af te komen. (indien mogelijk, anders word het aanpassen) Het laatste lijkt me overigens het slimste.

Ontopic,
Het niet voorhanden hebben is dus wel degelijk een (deel)criterium voor potentieel misbruik...
Correct, maar das ook logisch, de mens is lui, en pakt dat wat het gemakkelijkste is.

Dus ja voor de en is dat een wapen, voor de ander een auto,een knuppel, blote vuisten, een fles, stuk houd, fiets, bierflesje, mes, stoeptegel, schoenmaat 46,modelheli, enzovoort, enzovoort.

Vraag die dan reist is,

1: Moet je dat dan allemaal gaan verbieden om dat er potentieel misbruik van gemaakt kan worden ?

2: Of moet je zeggen,hoe sneu ook, je KAN dit nooit uitsluiten,

3: Enkel de kans zo klein mogeleijk maken, me tzoveel mogleijk regeltjes (bureaucratie)

4: Of moet je naar de person gaan kijken welke dit misbruik doet. Dus voorkomen dat de PERSOON dit gaat doen?

5: Of moeten we juist kijken naar de OMGEVING van de persoon, waardoor deze persoon tot misbruik is overgegaan ?

Dit zijn SLECHTS enkel voorbeelden.... Der zijn nog wel meer scenario's welke ik kan bedenken om misbruik zo klien mogelijk te houden. Overigens toepasbaar op ALLE manieren van misbruik, met wapens, goederen voertuigen modelbouw spul, en of volwassenen en kinderen, en of dieren, etc etc etc.
 
Laatst bewerkt:
Psygho (Emil) zei:
Correct, maar das ook logisch, de mens is lui, en pakt dat wat het gemakkelijkste is.

Dus ja voor de en is dat een wapen, voor de ander een auto,een knuppel, blote vuisten, een fles, stuk houd, fiets, bierflesje, mes, stoeptegel, schoenmaat 46,modelheli, enzovoort, enzovoort.
Klik om te vergroten...

Met geen van de genoemde zaken, had deze dader 91 doden kunnen veroorzaken. Dat is het punt wat je een beetje mist, een wapen maakt het niet 'iets gemakkelijker', het maakt dit uberhaupt mogelijk. Er is nagenoeg niets anders waarmee hij dit had kunnen bereiken. Haal het wapen weg uit deze situatie, en dit was niet zo gebeurd met zoveel slachtoffers. Punt.

1: Moet je dat dan allemaal gaan verbieden om dat er potentieel misbruik van gemaakt kan worden ?

2: Of moet je zeggen,hoe sneu ook, je KAN dit nooit uitsluiten,

3: Enkel de kans zo klein mogeleijk maken, me tzoveel mogleijk regeltjes (bureaucratie)

4: Of moet je naar de person gaan kijken welke dit misbruik doet. Dus voorkomen dat de PERSOON dit gaat doen?

5: Of moeten we juist kijken naar de OMGEVING van de persoon, waardoor deze persoon tot misbruik is overgegaan ?

Dit zijn SLECHTS enkel voorbeelden.... Der zijn nog wel meer scenario's welke ik kan bedenken om misbruik zo klien mogelijk te houden. Overigens toepasbaar op ALLE manieren van misbruik, met wapens, goederen voertuigen modelbouw spul, en of volwassenen en kinderen, en of dieren, etc etc etc.
Klik om te vergroten...

Hier heb je 100% gelijk in, dat zijn allemaal dingen waar je over na kunt gaan denken, en er zijn heel veel nuances. Ik geloof ook niet in een oplossing als meteen maar het verbieden van schietclubs (daar ging dit topic over) of in het terugbrengen van het aantal wapens wat iemand mag hebben (1 is genoeg), het opslaan van munitie op een club (lost niets op en voegt veiligheids-risico's toe), enzovoort.

Toch, hoe meer ik er over nadenk (dit is dus mijn mening), ik denk wel dat je er vraagtekens bij kunt zetten welke wapens men toestaat. Ik ga er vanuit dat het gemiddelde schietclub-lid bezig is met pistool of revolver-achtige wapens, of mogelijk geweren.

Als ik het wapen zie wat Tristan gebruikt heeft, of de beschrijvingen van het wapen wat in dit voorval gebruikt is, denk ik meteen 'dat soort wapens is ook een stap te ver'.

Dat hangt dus weer samen met wat je eerder zei, het gemak. Dit soort wapens maakt het gewoon _te_ gemakkelijk om veel slachtoffers te maken. Die zouden niet in particulier bezit toegestaan moeten worden (=mijn mening).

Wat betreft Duiven.. die dingen zijn echt nergens goed voor. Vliegende ratten zijn het. Ook hier loopt dezelfde discussie, alleen afknallen is niet voldoende, we moeten ook kijken naar de omgeving, bijvoorbeeld; wie voeren die duiven, waar komen ze vandaan, waarom blijven ze hier, enzovoort. Ook denk ik dat het goed zou zijn als men in de duivensport een limiet zou zetten op het aantal duiven wat iemand in bezit mag hebben, ik stel voor maximaal 3 duiven per persoon.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Henri Zikken zei:
Toch, hoe meer ik er over nadenk (dit is dus mijn mening), ik denk wel dat je er vraagtekens bij kunt zetten welke wapens men toestaat. Ik ga er vanuit dat het gemiddelde schietclub-lid bezig is met pistool of revolver-achtige wapens, of mogelijk geweren.

Als ik het wapen zie wat Tristan gebruikt heeft, of de beschrijvingen van het wapen wat in dit voorval gebruikt is, denk ik meteen 'dat soort wapens is ook een stap te ver'.

Dat hangt dus weer samen met wat je eerder zei, het gemak. Dit soort wapens maakt het gewoon _te_ gemakkelijk om veel slachtoffers te maken. Die zouden niet in particulier bezit toegestaan moeten worden (=mijn mening).
Klik om te vergroten...

Het bewuste wapen is een smith & Wesson mp15-22. Een KLEIN KALIBER (5,5mm) enkel loops, semiautomatisch kogel geweer. Magazijn cap. 25 stuks. HET bewijs dat een KK (klein kaliber) niet persee minder dodelijk hoeft te zijn.. Dit even terzijde...

Ik verwacht ook dat deze (de s&W mp15-22) vanaf de volgende Circulaire als "ongewenst" te boek komt te staan. Dus nieuw aankopen kan niet meer, enkel de wapens welke in het land zijn en geregistreerd zijn, mogen enkel ONDERLING aan sportschutters verkocht (van eigenaar wisselen) worden. Dit ook nog eens onder een stel voorwaarden.

Nu het volgende: We praten dus over een semiautomatisch geweer met een mag capiciteit van 25 stuks. Weet jij hoeveel semiauto's er zijn met een cap van 25 stuks ? Ik heb geen getallen maa rgok erop dat het er VEEL zijn.
Dus het is puur een actie om dan dat wapen (smith en wessen mp15-22, het wapen waar tristan (onder randere) mee schoot) als ongewenst te betittelen, Dit om het volk tevreden te houden. Mijn cz858 is ook een 25schots semiautomaat, maar dan in het kaliber 7.62mmx39mm. Even heel wat anders... Dus mocht het wapen als ongewens tworden beschouwd is dat niet meer en minder dan een wassen neus!

Volgende probleem... Ook een 9mm pistool zijn met diverse magazijnen uit te breiden, dan wel "om te bouwen" van semi naar full auto. Magazijnen kun je veel van, in je kleren opbergen, dus dan zouden enkel de revolvers over blijven.. Die hebben plek voor 5 tot 7 patronen. Laden gaat lastiger, maar dat is ook een foefje op gevonden de ZGN speed loaders.... Die maken hun naam waar! Reken daar maar op.

Dus nu komen we bij het volgende, het maakt niet zoveel uit, wat je neemt, overal zijn oplossingen te vinden. Zowel vuurkracht als vuur snelheid, danwel herladings snelheid. Kortom, dat maakt een revolver, in princiepe,niet minder geschikt dan een semi auto.


Dit is effectiever dan een geweer.. (een aangepast pistool, met een ander magazijntje) Min of meer het idee, dat als je wil er een weg is, ook met het verbieden van de wapens waar ooit misbruik heeft plaats gevonden.)
 
Laatst bewerkt door een moderator:
You must log in or register to reply here.
Back
Top