Vacuümdrogen van filament

PapaHotel

PapaHotel

Ik heb onlangs een paar oude rollen PLA in de oven gelegd om ze te drogen. Ze zijn er niet beter op geworden. De typische vochtigheids-‘pops’ zijn weg maar nu moet ik de extruder op veel hogere temperatuur zetten en dan nog loopt het niet mooi regelmatig. Ze zijn rijp voor de kliko.

Ik heb ze waarschijnlijk op de rol getemperd (annealed) met een onbedoelde temperatuurbehandeling. Kennelijk is het te warm geworden, geen idee hoe nauwkeurig de thermostaat van onze oven is.

Met PLA is het natuurlijk meestal niet nodig om te drogen maar ik wil later ook met andere materialen experimenteren en die zijn soms heel vochtgevoelig. Ik zit te denken om ze de volgende keer onder vacuüm te drogen. Mogelijke voordelen:
- Meerdere soorten filamenten tegelijk
- Beïnvloedt de materiaaleigenschappen niet
- Energiezuiniger?
- Vrede met huisgenoten
- …
En de nadelen:
- Vacuüm installatie nodig (heb ik)
- Grote vacuümtank nodig voor meerdere filamenten tegelijk (te maken)
- ???

Op het internet zijn de meningen hierover nogal verdeeld. Hebben jullie er ervaring mee?

Groet, Sinan
 
C08C017D-594E-45F2-83EA-46428253D5E8.jpeg

Twee weken geleden wilde ik mijn 1.5 jaar oude transparante Nylon filament weer is een keertje uitproberen......plop.....plop....Plopperdeplop plop.
Heb het filament al met al wel 3 dagen in mijn redelijk stille E sun apparaat in de kleine voorraadkast met cv gelaten.
Vervolgens zag ik bij de bouwmarkt de auto ontvochtiger.Hopla,gelijk meegenomen.
Na die 3 dagen eerst het Nylon met de auto ontvochtiger in de Ikea bag gedropt om vervolgens het Nylon op de hoogste temperatuur 3D te printen vanuit de E box naar de Prusa i3mk3 met metalen printbed.
Ik merkte al snel dat de “nippel” van de e box het 1.75 filament behoorlijk afremde(stroef,en was bang dat de extruder de E-box zou wegtrekken)
Heb dus tijdens het printen de witte kunststof“nippel” doormidden geknipt en weggelegd .
Heb voor jou de witte kunsstof nippel weer even terug gezet.......En je kan zien dat ik voor de zekerheid nog even wat zwart tape rondom de basis van de E sun box had geplakt.
Oh ja,er zitten ook altijd 2 droogzakjes achterin het E sun box apparaat......De auto ontvochtiger past helaas niet.:rolleyes:

Het lukt mij daardoor om het Nylon probleemloos met 1 tiende mm laaghoogte uit te printen(going low and slow)
En misschien is door al die maatregelingen 12 uur E sun voorverwarming al genoeg.......

Groet:Robin
 
Laatst bewerkt:
Ik heb geen ervaring met drogen, en ook geen slechte ervaring met oud filament.
Op een gegeven moment wordt het qua ouderdom wel broos en breekt het.
Maar als de aanvoer, naar de extruder soepel verloopt blijft het heel.

De typische vochtigheids-‘pops’ mooi laten zitten, mocht het problemen geven zet dan de printsnelheid eens wat lager.
Of de extruder temperatuur wat hoger doe dat dan met kleine stapjes.
Gun het materiaal de tijd om de vochtigheids-‘pops’ er uit te laten komen aan de zijde, waar het filament de extruder in gaat.
En druk het niet met geweld door de nozel er uit.

Mijn 3D pen is maar beperkt instelbaar qua hoogte temperatuur, als ik daar de feed te hoog van zet dan merk ik het verschijnsel vochtigheids-‘pops’.

Maar als je ooit een uitdaging wilt hebben met filament, moet je eens POM proberen.
Ik gebruik dat materiaal voor benzine bestendige onderdelen.

Tijdens de verwerking komt er een nogal ongezond luchtje vanaf, dus goed ventileren of gasmasker op.
De printer moet ook tegen de wat hogere temperaturen kunnen.

Ik print meestal op een verwarmde glasplaat met een vleugje haarlak dat houd alles prima op zijn plek.
Behalve POM en dat is best wel een uitdaging
 
Grote afgesloten kunstof bak met een laag vochtvreters onderin en klaar. Werkt prima hier in een koude vochtige schuur :) De rol zit tijdens het printen in een bak met ook vocht vreters erin en gaat via een boden zo de extruder in. 0,0 vocht problemen meer en die waren daarvoor heel erg duidelijk. Kost weinig (alles van de action) en werkt echt perfect.
 
Tadango zei:
Grote afgesloten kunstof bak met een laag vochtvreters onderin en klaar. Werkt prima hier in een koude vochtige schuur :)
Klik om te vergroten...
Ja ehm wat ik er nooit bij vertel en ook geen rekening mee hou, is dat ik geen schuurtje heb.
Waardoor het handige machinepark met de verbruiksmaterialen zich in een redelijk geconditioneerde ruimte bevinden.
Het is hier in het hok, zeker niet natter dan bij jou in de action bak.
 
Gek dat ik compleet geen plopjes heb, en dat is al erg duidelijk aanwezig als ik een rol 1 dag buiten de bak laat liggen, vooral met nylon :)
 
Ik heb alleen nog maar met die ene transparante 123 rol geprint,

Tijdens het printen kwam er zomaar ineens een grote verdikking langs (2.00mm?)
En te veel ingesloten luchtbelletjes.

Bij welke firma kan ik nog meer transparant Nylon kopen die misschien iets beter is van kwaliteit?
Kan ik mooi de boel vergelijken.

Groet:Robin
 
Met PLA had ik vroeger absoluut geen last van vocht maar alle rollen lagen gewoon in huis. Het werd problematisch toen alles een jaar terug naar de onverwarmde zolder ging. Dat er ook nog een wasmachine/droger naast zit zal ook niet geholpen hebben.

Dan nog zouden de plopjes geen probleem zijn voor de dagelijkse printjes. Het kwam alleen duidelijk naar voren toen ik voor mijn werk de grenzen ging bestuderen van de oppervlaktekwaliteit met brede nozzles (<0.6mm) en hele kleine laagdiktes (>0.1mm). Daarbij gaat het me niet eens om de eindproducten maar voornamelijk om het gedrag van de slicer software.

Inmiddels zijn de oude filamenten weg en de nieuwe zitten keurig in Action bakjes met een laagje vochtvreter. Maar het neemt niet weg dat het weer actueel wordt als ik exotischere materialen ga gebruiken. Sommige schijnen voor gebruik goed gedroogd moeten worden ook al komen ze vers uit de verpakking.

Ik zal vanavond een testopstelling maken met een vacuümkamer. Alleen hoe weet je of het werkt? Gewoon op de weegschaal zetten en kijken of het lichter is geworden?
 
Dit zijn tegenwoordig mijn bewaarboxjes. Ze komen van Action en verder voorzien van afdichting, hygrometer, rollers, etc. Ze zijn net iets handzamer dan de grote boxen met meerdere haspels, ik ben er best tevreden mee. De haspels passen er net in waardoor het een beetje tricky is om de rollers goed te plaatsen. Als je er een paar millimeter naast zit loopt het aan de boven of onderkant aan.

Hier zit een rolletje van een kilo in.
20191204_171641.jpg



Maar er kunnen ook twee van de kleinere rollen in.
20191204_171803.jpg
​
 
Annie,

Hou jij mijn droogkissie effe vast
want die rol filament wil.........

Mooi!

Welk exotisch filament ga je hiermee uitprinten Sinan?
En weer papierdunne oppervlakten om uit te testen?

Groet:Robin
 
PapaHotel zei:
Dit zijn tegenwoordig mijn bewaarboxjes. Ze komen van Action en verder voorzien van afdichting, hygrometer, rollers, etc. Ze zijn net iets handzamer dan de grote boxen met meerdere haspels, ik ben er best tevreden mee. De haspels passen er net in waardoor het een beetje tricky is om de rollers goed te plaatsen. Als je er een paar millimeter naast zit loopt het aan de boven of onderkant aan.

Hier zit een rolletje van een kilo in.
Bekijk bijlage 343988


Maar er kunnen ook twee van de kleinere rollen in. Bekijk bijlage 343987 ​
Klik om te vergroten...
Heb ik exact zo :)

Verstuurd vanaf mijn MI 9 met Tapatalk
 
mig 3 zei:
Welk exotisch filament ga je hiermee uitprinten Sinan?
En weer papierdunne oppervlakten om uit te testen?
Groet:Robin
Klik om te vergroten...

Er valt geen touw aan te knopen aan mijn interesses in materialen. Naast de gebruikelijke huishoudelijke printjes ben ik vooral bezig met de software kant van de zaak. Daarom experimenteer ik vooral met technieken die in het kader van softwareontwikkeling op een geven moment relevant worden.
Zo wil ik straks spelen met HIPS en PVA voor (water)oplosbare supports. Daarvoor heb ik onlangs mijn Ender3 voorzien van een tweede extruder.
Ook lijkt het me handig om met iets te printen die flink krimpt om daarmee te leren omgaan. Misschien zal ik daar een verwarmde printkamer voor moeten maken. Maar dat wordt het ook leuk om met andere engineering materialen op hoge temperaturen te printen.
 
Intussen ben ik gaan shoppen in de keuken voor een vacuümkamertje. De snelkookpan, snijplank en de siliconen bakmat moesten eraan geloven.

20191204_222821.jpg


Een gaatje in de siliconen mat en het snijplankje was voldoende. Het geheel werkt maar geen idee of het ook iets doet met de vocht? In ieder geval ook een handige opstelling om bijv. epoxy te onluchten.

20191204_223230.jpg


Het zal waarschijnlijk lang (dagen?) duren voordat enig vocht eruit wordt onttrokken. Zoals het nu is, laat ik het leegtrekken tot 0.3 bar en daarna gaat de compressor ongeveer eens per twee uur aan voor 15 seconden. Met een betere dichting zou het waarschijnlijk eens per dag aangaan. Lijkt me best te doen en vreet minder energie dan de systemen die alles warmhouden.

Met een hoge soeppan zou je kilo’s filament tegelijk onder vacuüm kunnen houden (even naar de kringloop). Of nog beter, met een meter pvc-buis zou je een hele voorraad permanent onder vacuüm kunnen opslaan.
Voor ik me aan zoiets ga wagen, moet ik nog wat onderzoek doen. Als het echt effectief blijkt te zijn hebben we er nog een projectje bij.
 
Laatst bewerkt:
Erg leuk deze bijdrage Sinan,

Ik heb sterk het gevoel dat je je inmiddels ook al hebt verdiept in deze:

Is dat nog iets waarmee je in de toekomst mee bezig wilt zijn?
(succes verder met het vacumeren)

Groet:Robin
 
Leuke techniek. We hebben er ook aan gedacht om er iets mee te doen maar het is helaas heel beperkt toepasbaar.

Bij de laatste Formnext was er ook een prototype van een 6-assig printer. Een robotarm met een printkop er aan, zag er ook cool uit.
 
PapaHotel zei:
Dit zijn tegenwoordig mijn bewaarboxjes. Ze komen van Action en verder voorzien van afdichting, hygrometer, rollers, etc. Ze zijn net iets handzamer dan de grote boxen met meerdere haspels, ik ben er best tevreden mee. De haspels passen er net in waardoor het een beetje tricky is om de rollers goed te plaatsen. Als je er een paar millimeter naast zit loopt het aan de boven of onderkant aan.

Hier zit een rolletje van een kilo in.
Bekijk bijlage 343988


Maar er kunnen ook twee van de kleinere rollen in. Bekijk bijlage 343987 ​
Klik om te vergroten...
Heb jij een "partslist" zoiets moet ik ook gaan bouwen mijn filament popt, zich een ongeluk
PapaHotel zei:
Dit zijn tegenwoordig mijn bewaarboxjes. Ze komen van Action en verder voorzien van afdichting, hygrometer, rollers, etc. Ze zijn net iets handzamer dan de grote boxen met meerdere haspels, ik ben er best tevreden mee. De haspels passen er net in waardoor het een beetje tricky is om de rollers goed te plaatsen. Als je er een paar millimeter naast zit loopt het aan de boven of onderkant aan.

Hier zit een rolletje van een kilo in.
Bekijk bijlage 343988


Maar er kunnen ook twee van de kleinere rollen in. Bekijk bijlage 343987 ​
Klik om te vergroten...
Kan jij met ons delen welke onderdelen je (hoe die heten als ik ze op het internet wil gaan bestellen) je hebt gebruikt? ik kan met name die koppelingen van je filament door naar buiten gaat kan ik niet niet vinden, heb je er een soort verwamingselement in zitten of gebruik cilica korrels??
 
De koppelingen komen uit een oude donor 3d-printer. Ze zijn o.a. te vinden als: Pneumatische connectoren.
Deze van Ali zijn ong. hetzelfde: https://www.aliexpress.com/item/10000367362611.html
Ook te vinden in NL: Pneufit rechte koppeling | M10x4mm | met doorvoer 123-3D 123-3d.nl (123-3d.nl)

De hygrometer is ook afkomstig van Ali: https://www.aliexpress.com/item/1005002050395803.html
Ik heb twee jaar terug vijf van deze doosjes gemaakt. Nog maar eentje die het doet, van vier anderen zijn de batterijen alweer leeg.

Ik had hier ook goedkope mechanische varianten van gekocht. Het was geen succes, alle vijf naast elkaar gaven compleet andere waarden aan. Ze waren ook niet te kalibreren o.i.d.


Dekselranden zijn luchtdicht gemaakt met tochtstrippen uit de bouwmarkt. Heel makkelijk te doen en het werkt prima.
photo_2021-03-09_19-52-04.jpg

photo_2021-03-09_19-53-43.jpg


Net zoals de dozen komen de korrels ook van Action. Ze zijn niet duur en lijken goed te werken.
photo_2021-03-09_19-51-52.jpg



De rollers zijn geïmproviseerd met de stokken van een kindertent met aluminium buizen van Gamma er omheen. Ik heb nog wat geprinte ringetjes tussen gezet om het lekker te laten rollen en het filament op zijn plek te houden.
photo_2021-03-09_19-56-12.jpg
 
Laatst bewerkt:
Maar het werkt niet helemaal zoals ik het had gehoopt.
Het is allemaal net iets te krap. De dubbele 0.5kg rollen hebben de neiging om de randen te raken. Een enkele grote rol werkt meestal goed maar ook niet altijd. Dan komt het filament er niet lekker uit waardoor de extruder heel hard moet werken.

photo_2021-03-09_20-01-28.jpg


Volgende keer ga ik wat ruimers nemen. Deze dozen van Ikea lijken geschikter. Iets meer ruimte en de afdichting zit er al op.
photo_2021-03-09_20-06-21.jpg

IKEA 365+ Food container with lid - rectangular/plastic - IKEA
 
Laatst bewerkt:
You must log in or register to reply here.
Back
Top