1 persoons duikboot zelf bouwen

had ik dat dan niet beschreven met die foto van die torpedo er bij ???om de zaak nog wat te verduidelijken

maar hier zijn mensen die het blijkbaar beter weten dus ik hoop dat stofwolk van hun voldoende info bekomt om zijn project veilig te kunnen uitvoeren en af te werken
en dat het weer uit richitng breda komt ??????
dat begint me daar duchtig mijn kloten uit te hangen

dit is een [size=+2]modelbouw forum [/size]
ga voor echte boten maar op een ander forum rotzooien

groetjes raf

 

@RAF: dat had je inderdaad. Het ging mij meer om het feit dat er een groot verschil is tussen de eisen en regels die gelden een professionele oplossing zoals jij die beschreef en wat stofwolk waarschijnlijk wil. Dat dat verschil onderkend werd door een ieder, werd mij niet duidelijk uit dit draadje.

Absoluut geen persoonlijke aanval op jouw duidelijke verhaal. Jammer dat je het nodig vindt om zo te reageren.

 

Forumleden om even wat dingen uit de wereld te helpen. Wij zijn ons aan het orrienteren. En de eerste uitgangspunten zijn:
- Hij moet betaalbaar en zelf maakbaar zijn.
- Het moet een 1 persoons duikboot zijn. (aanvulling: gesloten uitvoering. Dus zonder gebruik making van een persluchtzet).

En wat betreft de reactie op het importeren van een 1 persoons duikboot) uit rusland. Als je dit niet serieus meent plaats dit dan ook niet als 'normaal' antwoord.

 

Raf,

het lijkt er meer op dat dit soort vragen er gewoon zijn om het forum wat op gang te brengen.
En Stofwolk stelt dan zo een vraag.
Andere vragen zijn toch camera's voor onder water.
Draadloos van 30-50 meter diepte.
Van die vragen die iedere 3 maanden weer op borrelen op het forum.


En wat Raf beschrijft is echt nog niet zo professioneel hoor.

In Keulen was 2 jaar geleden iemand met een boot van 8 meter.
Hij heeft er éénmaal mee gevaren en toen is het gewoon verboden door de Duitse overheid.
En in Duitsland wordt op dit gebeid wel iets meer toegestaan dan hier in Nederland!

Maar het probleem is van veel forum gangers dat ze niet buiten hun provincie laat staan buiten de landsgrenzen komen.
Ga eens naar de grote treffens op model duikboot gebied.
Dan zie je wat anders dan het Robbe en Engel gebeuren hier in Nederland.
Er is trouwens niets mis mee met die 2 maar het is niet het einde.
En dan komt ook het probleem van je lege beurs om de hoek te kijken.

Raf, denk om je bloeddruk!
Deze vragen moet je niet serieus nemen, maar als tijdbesteding.


En Stofwolk meen je nu echt dat je een boot uit Rusland zou kunnen krijgen?
Ze zijn te koop voor oud ijzer prijs plus de transport kosten.
Alleen je krijgt geen toestemming om er een haven mee binnen gesleept te worden.

 

hallo @ albert jan

de reactie was niet helemaal op u bedoelt hoor
het ging mij in hoofd zaak over het feit dan hein weer eens gelijk zou kunnen hebben
forum vulling
elke keer komt er een topic met een vraag voor een echte duikboot
de gevraagde specificaties worden steeds veranderd
eerst 30 meter daarna 100 meter en uiteindelijk 400 meter
en steeds voor iemand uit breda???
die daarvoor op het forum nog nooit van zich had laten horen of zelfs maar een posting gedaan

ik bouw reeds meer dan 30 jaar duikboten
atlantis had ook de vraag gesteld om een scooter te bouwen
we hebben de zaak berekent en afgeleid van een geeltje (insiders kennen deze bootjes)
het is te doen hoor maar de kost van deze boot overtreft reeds elke denkbare en vooral betaalbare som voor een vereniging
dit was dus een scooter waar een duiker nat in kan zitten met zijn eigen duikuitrusting
de motor en de accu was het probleem (vooral de accu)

een persoon in tern in een sub is nog moeilijker
dikkere romp nodig om de druk te kunnen weerstaan
en al die technische problemen zijn niet HET probleem
de persoon zelf is het probleem
zonder calium patronen is het haast onmogelijk om die in leven te houden
bij het uit ademen komt er koolstofdioxide vrij die als je ze niet terug door de calium patroon door jaagt de persoon IN de duikboot langzaam aan vergiftigd

de door hein besproken boot heb ik toen ook voor de tweede keer gezien en de piloot moest een normaal duikflessen sysemm gebruiken om te ademen met een uitgang naar buiten om de uitgeademde lucht kwijt te geraken

daar de accu die in de boot aanwezig was een nogal gevaarlijke damp verspreide tijdens het gebruik
ook de dieselmotor die er in stond was neit bepaald gezond te noemen
net als de brandstof tanks

ik praat niet over zaken waar ik helemaal niets van afweet en met dit onderwerp zijn we reeds een heel eid gevorderd wat duikboten aan gaat
een bedrijf hier heeft reeds een aanvraag binnen maar zoals ik reeds zei
lopen de kosten heel hoog op daar het steeds over een prototype gaat en alles moet berekend worden tot op de gram

als de eerst persoon die er mee duikt 80 kilo weegt en de tweede 100 dat is 20 liter balast verschil en bij een persoon van 60 kilo is het 40 liter
weet je wat een invloed dit reeds heeft op stabilitiet en drijf vermogen
en de grote van de balast en trim tanks
40 liter steek je zo maar niet ergens weg hoor

de hier boven voorgestelde doot vaart steeds met dezelfde persoon dus daar is hij op uitgetrimt
met iemand anders er in zal deze boot zich helemaal anders gedragen

het is niet eenvoudig wat gevraagd wordt en je kan het beste eens contact opnemen met een echte scheeps werf

mischien dat deze firma een oplossing zou kunnen zijn

Bernico Racing International - Custom made boats

die maken boten op maat

groetjes raf

 

Raf,

Werven die actief zijn in de(nieuwbouw) jachbouw sector hebben geen kennis van subs Ik ben er tenminste nog geen tegen gekomen die dat wel doet... En die jachtbouw wereld is mij echt niet onbekend Dan reken ik de paar bedrijven die luxe mini subs ontwikkelen en bouwen, voornamelijk bedoelt voor klanten die al een superjacht hebben ( jachten > 30m ) niet mee aangezien die bedrijven geen echte jachtbouw werven zijn zoals de werf waar ik werk.

 

hallo


we hebben reeds een paar keer zulke projecten bekeken
de waterdcihte aandrijvingen zijn tot een bepaald Kw gewoon tekoop
maar je kan rekenen op een 16.000 euro per stuk
een spanning van 36 volt is doen baar ook wat de regelaars betreft

dan de accu bakken die ook tekoop zijn
deze zou ik buiten boord aan brengen met als veiligheid dat als er iets verkeerd loopt deze afgeworpen kunnen worden


250 bar lucht druk is voldoende om de boot vanaf 90 meter nog naar boven te krijgen
ga je dieper dan moet je of meer druk op je flessen zetten (komt weer de veiliheid om de hoek kijken)of je moet voldoende thrust hebbenn om naar boven te kunnen varen

de plexy koepel heb ik mijn bedenkingen bij en ik vermoed dat het een lexan koepel is
net zoals bij een F16
gaat ook een lieve duit kosten

een trim tank om het gewichts verschil tusen de verschillende duikers te kompenseren
is ook een item om in te bouwen

twee stevige ski's onder aan de romp om zeker NIET op de bodem te kunnen gaan liggen
daar de boot door de druk dan niet meer van de bodem los zou komen

en zo zijn er nog wel een paar vervelende zaken waar je rekening mee moet houden

groetjes raf

 

@RAF: gelukkig

De achtergrond die je schetst ken de ik niet. Verklaart veel.

 

Hey Raf,

Dat mag niet, daar zit vast en zeker patent op.
enne vriend... let op voor je bloeddruk.

hopelijk tot snel aan de (niet bevroren) waterkant.

groeten, Jan

 

er is toch een bedrijf in breda dat iets dergelijks gelanceerd heeft op aruba ?

de details ontbreken mij maar als je even surft zul je het vast wel vinden lijkt mij.

maar zo iets helemaal zelf bouwen ???

daar weten we allemaal wel het antwoord op en daar ga ik niet verder op in.

 

Ah, weer een onwelkome herinnering dat er op modelbouwforum toch net iets te veel bangerinkken met een grote bek rondlopen die graag andere mensen vertellen dat iets niet mag.
Wat stofwolk voorstelt is een boot, met een motor en hij is niet langer dan 15 meter en kan niet sneller dan 20 km/u. Dan valt hij onder het BPR als kleine motorboot. Voor de rest geen eisen. Als er speciale eisen zijn qua duiken, dan denk ik dat de duiker die het vroeg daar veel meer ervaring mee heeft dan de "mag-niet!" zeiksnorren.
Wel typisch van/op MBF...

 

Deze opmerking was even te vroeg gepost

 

RAF,

Naar aanleiding van jou opmerking heb ik even mijn locatie ingevuld. Wij (een aantal leden van Duikteam Drachten) zijn op het gebied van 1 persoons duikboten NOOBS en zijn ons aan het orrienteren wat de mogelijkheden zijn. En wat betreft de diepte wij waren met 20 meter allang tevreden geweest. Maar wisten vooraf niet dat dit in de zelfbouwmarkt realiseerbaar was.

Wat betreft het gewicht van de personen die hierin zouden kunnen varen voorzien ik nu wel een probleem. Dit is meteeen een goede reden voor de zwaargewichten onder onze leden om eens met de conditie training mee te doen.

Verder bedankt voor jou input

Groeten Gerrit

 

Nee hoor, dat is niet wat stofwolk voorstelde... Stofwolk wil een duikboot gaan bouwen, geen motorboot. Duikboten vallen niet onder de wet BPR...

We hebben het dus over een duikboot, en heb van Stofwolk niets gelezen over afmetingen, daar kom je zelf mee aan...

Uh, wie heeft er nu een grote bek? Zeiksnorren? Ik vind dat woord niet op zijn plaats...

@ Stofwolk,

Ik ben zelf eens naar Breda geweest waar ze duikboten bouwen, voor 1, 2 en zelf 3 personen. Ze kwamen wel degelijk problemen tegen, voornamelijk wettelijk gezien... het was niet ff een duikboot bouwen en klaar...

Nu zoeken zij het in de commerciele sector, bij jullie is het wat anders. Dat idee van Raf is wel een goede, een onderwater vaartuig maken met behoud van jullie perslucht systeem en duikpakken...

Maar ik haal er eigenlijk niet goed uit je postings welke kant je uit wil gaan... Een volledige sub, of een halve met perslucht van jullie zelf?

En wat is jullie budget?

Voor de rest is dit weer het snelst groeiende topic binnen 3 dagen... Met wederom mensen die normaal niets met duikboten te maken hebben gehad... Ik begrijp dan ook niet zo goed wat er voor jullie zo interessant is aan deze topic. Behalve elkaar uitmaken voor van alles en nog wat...

 

@Douglas,

ik zou er niet te veel energie aanbesteden meer en zeker niet als je de reacties van niet duikers leest.

"" Ah, weer een onwelkome herinnering dat er op modelbouwforum toch net iets te veel bangerinkken met een grote bek rondlopen die graag andere mensen vertellen dat iets niet mag.
Wat stofwolk voorstelt is een boot, met een motor en hij is niet langer dan 15 meter en kan niet sneller dan 20 km/u. Dan valt hij onder het BPR als kleine motorboot. Voor de rest geen eisen. Als er speciale eisen zijn qua duiken, dan denk ik dat de duiker die het vroeg daar veel meer ervaring mee heeft dan de "mag-niet!" zeiksnorren.""


Dit is wel weer typisch een reactie van niet modelduikboot bouwers.

"Wel typisch van/op MBF... ".


En mensen zonder "zeiksnorren"mogen niet mee doen.
Bij duikers wordt de snor wel schoon gespoelt in het water.
Hun masker is niet zo groot dat de snor ook bedekt is.
En JiB zal er wel ervaring mee hebben.
Wat zijn eigenlijk, "veel bangerinkken met een grote bek rondlopen".
Kun je daar ook een boot in laten duiken?


Het lijkt me beter dit topic te sluiten dan op "zeiksnorren" niveau door te gaan.
Dat gaat volgens mij zo stinken.

 

Ik heb e.e.a. nog even nagezocht in de wetboeken. De term "onderzeeboten" danwel "duikboten" komt slechts 1 keer voor, en dat is om te melden dat deze zijn vrijgesteld van CE keur.

Ergo, er is geen wetgeving mbt duikboten. Hooguit mag je stellen dat je anderen niet in gevaar mag brengen (kapstokwet), en dat je, aan de oppervlakte varend (op dat moment ben je geen onderzeeboot, maar bovenzeeboot) je aan de geldende regelgeving (voor de meeste wateren BPR) moet houden (geldt overigens ook voor watervliegtuigen, zag ik).

Maar goed, ik post te weinig in het duikbotenforum, dus zal ik de bekende zeiksnor wel over mij heen krijgen...

 

hoi mischien is dit SportSub submarines, submersibles, minisubs, tourist subs, personal subs, subs, small tourist subs wat stofwolk zoekt of dit Deep Flight Submersibles is wat meer info . had er nog een site over kan die site niet meer vinden

mvg sander

 

@Skiff,
weet je het verschil tussen een duikboot en een onderzeeboot?

Hein

 

Ik denk niet dat die term veel uitmaakt voor regelgeving
Met een goede instelling is alle mogelijk. in de 2e wereld oorlog werden ook al kleine duikbootjes gemaakt, zonder de moderne technieken, berekeningen en standaarden die we nu kennen. Ik denk dat een zelfgebouwde duikboot goed mogelijk is. mits er voldoende kennis/tijd/geld etc. aanwezig is. (vooral de laatste, de eerste kun je kopen en de 2e is met geld ook wel wat aan te doen )

 

hallo
@ susho

kleine duikbootjes ?????
deze hadden als basis een torpedo en waren 7 meter lang en wogen meer dan 1 ton
hebben nooit goed gevaren
de bibbers waren echte duikbootjes en hebben veel schade toe gebracht maar ze hadden meer na dan voordelen
zo had je der nog wel een paar
maar deze waren echt niet ontworpen door amateurs hoor
daar zat een heel ing bureau achter die heel wat lettertjes gewreten hadden
en het tweede voordeel dat ze hadden
ze moesten niet op een piloot minderof meer kijken chineese vrijwilligers genoeg te krijgen in die dagen
of dacht je echt dat elk wapen door de duitsers gemaakt een succes storie was


@jiB
ik heb nooit gezegd dat het niet kan
alleen dat er een wetgeving is waar je problemen mee kan krijgen
als er geen wetgeving op is dan is er geen probleem om er eentje te bouwen

als er voldoende geld aan wezig is tenminste

de motoren die je kan gebruiken zijn een soort pod's voorzien van een alu prop
het voordeel van deze pod's is dat deze met olie gevuld zijn en dus onderhouds vrij
de kost prijs is wel een probleem
de grootste die je kan krijgen voor burger gebruik kosten 16.000 euro
voor de boot waar de planning er is om deze te bouwen hadden we der 4 nodig
2 voor vooruit
1 om te draaien (werkte zoals een boegschroef)
en eentje om de hellings hoek van de boot te veranderen zodat de transporter geen uitstekende duikroeren mocht hebben en er gebruik van de vorm van de romp werdt gemaakt om dat deze als vleugel zou worden uitgevoerd

er waren 10 perslucht cilinders voorzien om de ballast tanks leeg te blazen
we waren nog aan het zien om 900 bar flessen te gebruiken omdat de boot tot 400 meter diep moest kunnen gaan
het is niet de druk maar het vollume wat belangrijk is
extra flessen met tripple mix voor de duiker die extern mee vaart te voorzien van de nodige adem lucht
de flessen lagen in het frame om beschadiging tijdens het lossen en laden van de vracht tegen te gaan alsook tijdens het terug aanboort of tewater laten van de boot
900 bar wil je niet stuk stoten want dat loopt nooit goed af

een water verwarming om de duiker zijn pak van warm water te voorzien want op een bepaalde diepte kan het nogal koud zijn

terug mee naar boven kon de duiker niet dat moest via een duik klok de boot kon zelf stijgen als de vracht was gelost of geladen

trim tanks om de 1000 kilo vracht te kompenseren en de boot horizontaal te houden
een zo vlak mogelijk laad vlak

drie skids onder de boot om zeker niet op de bodem vast te komen zitten

het buizen frame gevult met gas (geen info hier over )om met zo licht mogelijke buizen een zo stevig mogelijk frame te bekomen
zodat de duiker in een kooi komt te zitten dat als de boot met de kop omlaag duikt deze bij een crash eventueel zou kunnen over leven ?????

en zo zijn er nog wel een paar berekeningen gedaan wat de accu's betreft
deze zaten mee in de buitenste druk buizen waar de pod's in vast zaten
36 volt gel accu's (ampere's genoeg om 1 dag op te werken)
deze moesten ook de verwarming voeden
deze konden ingeval van een probleem niet af geworpen worden en de boot was in dat geval totalloos na enige tijd de duiker ook
als hij niet bij de klok kon komen kon hij niet meer naar de oppervlakte daar de mix niet voldoende was om te decopreseren maar daar weten die duikers alles van

kennis zeker meer dan genoeg
niet durven pfhhhhhhh mij daag je niet meer uit op mijn ouderdom

maar zot zeker niet
ik begin er zeker niet aan

dat laat ik JIB met zijn groot bakkes over die weet toch hoe alles moet en gaat

dus meneer JIB ga je gang en ga op je smoel


groetjes raf
ps laatste posting hier het is mooi geweest