(Sociale) Verbeterpunten forum!

  • Topicstarter Topicstarter Aaalie
  • Startdatum Startdatum
Status
Niet open voor verdere reacties.
Hoewel we behoorlijk afwijken van het eigenlijke onderwerp (waarbij ik achter Aldert sta, wat meer respect zou zeker geen kwaad kunnen) ook even mijn reactie.

Op een enkeling na lijkt niemand zich erg te storen aan een incidentele spellingsfout (d/t/dt enzo) maar stoort men zich vooral aan het moeilijk leesbare stukken door moedwillig gebruik van turbotaal of weigeren leestekens en hoofdletters te gebruiken.

Hierover is het forum heel duidelijk, ik zal je het omhoog scrollen besparen hier de link naar de MBF regels. Hier staat duidelijk dat het gewenst is dat je de Nederlandse taal juist gebruikt en dat turbo taal niet gewenst is. Jij bent bij registratie akkoord gegaan met deze regels (wij allemaal). Met andere woorden, je hebt een afspraak/contract met de oprichter van het forum hier, hou je daar gewoon aan. Wat mij betreft mogen er ook maatregelen getroffen worden bij moedwillig blijven negeren van de regels.



dus word niet direct kwaad als er een keer geen hoofdletter staat, (want die gebruik ik ook meestal niet)
en als je je niet wilt inspannen om een tekst te begrijpen doe dat dan niet, lees niet verder, en als er 1 bericht staat dat de ts beter moet typen hoeven daar geen 20 andere berichten achter waar hetzelfde staat.
want volgens mij heb je niet eens in de gaten dat je daar mensen de grond mee intrapt wat (volgens mij) niet echt de bedoeling is, en zo hebben mensen ook geen zin om met deze mooie hobby door te gaan, of bij het modelbouwforum weg te gaan wat ook erg zonde is (ook al vinden sommigen van niet)

Dit is echt jammer, waarom zou je vertikken hoofdletters te gebruiken als je weet dat de leesbaarheid hiermee omlaag gaat? Je plaatst reacties in bestaande topics die door veel mensen gelezen worden, waarbij je moedwillig (hoofdletter gebruik staat los van dyslexie) vertikt dit zo leesbaar mogelijk te maken (nogmaals, regels waarmee jij akkoord bent gegaan).

Vervolgens geef je aan dat men dan maar niet verder moet lezen (aan de lezers/schrijvers van dat topic die al voor dat jij ging reageren een discussie hadden).

Nu zijn we weer terug bij het eigenlijke onderwerp waarvoor Aldert dit draadje gestart heeft...

Jammer... :(
 
als ik geen hoofdletters gebruik is dat niet omdat ik dat VERTIK zoals Mijnheer Rob zo mooi verwoord ;)

maar dat is omdat ik er gewoon niet aan denk... als dat in strijd is met de forumregels kick me er dan maar vanaf, Maar dan moet je iedereen er af gooien want iedereen vergeet wel eens een hoofdletter of , of . of wat dan ook... (ja zelfs de geleerden onder ons) en natuurlijk zijn er een paar uitzonderingen, want denk alsjeblieft niet dat ik iemand de grond in wil trappen, ik zou wel de laatste zijn.:mrgreen:

ik vind het wel jammer hoe makkelijk hier word omgegaan met mensen (want ja je hebt het wel tegen een persoon en geen stukje tekst)
maar goed zoals ik al zei wie ben ik...

mvg ruben
 
Laatst bewerkt:
Mijnheer Rob: Ik denk dat Ruben bedoeld dat het een vrije keuze is..Om te reageren in een topic. Dat is ook zo...lijkt me;)
 
maar er zijn talloze mensen die heel erg hun best doen (moet ik ook). en ja bij sommigen wil dat gewoon niet.

Kan ik helemaal mee inkomen, maar als je dat weet dan installeer je toch 1 van die mooie spellingcontrole programma's? Zijn volgens mij voor elke browser te verkrijgen. Dat maakt het voor jezelf ook al een stuk gemakkelijker.

Ik gebruik zelf die van de Google toolbar o.a. voor veelvuldig gebruik op Engelstalige sites. Het is niet heilig maar wel gemakkelijk ;)
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Zucht....

En als ik dan post 161 en 162 weer lees, denk ik dat we weer gewoon terug bij af zijn.

Respect dient van alle kanten te komen. Ook van de lezer, voor de beperkingen van de schrijver....

Mijnheer Rob vat een wat te kortaf geschreven stelling van Ruben (ik gebruik meestal ook geen hoofdletters) op als: "Ik vertik het", en Ruben voelt zich weer aangesproken tot een punt waar gezegd word "kick me er dan maar vanaf".....

Jammer, en volgens mij word hier weer ens aangetoond dat we elkaar toch wel zo nu en dan erg slecht begrijpen.

Nu zou ik de conclusie trekken dat Mijnheer Rob mischien niet de moeite genomen heeft, alle posts van Ruben eens goed te lezen (waarin hij aangeeft erg veel moeite te moeten doen om correct te schrijven) maar als ik dat verkeerd inschat, heb ik weer ruzie met Mijnheer Rob, en dat is óók weer niet de bedoeling.

Dus voordat alles weer uit de klauw loopt, probeer alsjeblieft elkaar te begrijpen. Als het enkel hoofdletters zijn, dan moet je je afvragen of dat nou werkelijk zo erg is, als er verder wel punten, komma's en een naar mijn mening duidelijke zinsbouw en fatsoenlijk taalgebruik aanwezig zijn. Ook al zou het gebruik van hoofdletters de leesbaarheid vergroten, als jhet leesbaar genoeg is, is het leesbaar genoeg.

Groet, Bert
 
Misschien een beetje een ongelukkig om dit voorbeeld eruit te pikken Ruben, ik persoonlijk heb geen moeite met het lezen van jouw teksten. Om iemand hiervoor van het forum te bannen zou ik (en waarschijnlijk denken de meeste er zo over) zwaar overtrokken vinden.

Een keer vergeten is iets anders dan structureel niet gebruiken. Waarom zou je jezelf niet gewoon aanleren om hoofdletters te gaan gebruiken?!? Probeer het op zijn minst. Je zegt dat je er niet aan denkt, dat kan ik me binnen deze discussie NIET voorstellen. Ook nu het bron van discussie is, komt er geen enkele hoofdletter tevoorschijn, in mijn ogen vertik je het dan... (excuus als ik het mis heb).

Bart haalde het eerder al aan, klik eens op "voorbeeld" voordat je een bericht post, dan zie je dit soort dingen en kun je ze aanpassen voordat je de reactie post. Het is eenvoudig te zeggen dat je hier niet aan denkt, maar dat is te leren :yes:

@RCW,
Wat ik bedoel, mensen hebben een discussie, iemand mengt in deze reeds lopende discussie (prima, is je goed recht als forumgebruiker), maar met slecht gebruik van Nederlandse taal waardoor anderen moeite hebben het te volgen. Vervolgens zeg je dat hun maar niet verder moeten lezen. Dat klopt niet in mijn ogen.

Ik heb het hier dus niet over dyslectische afwijkingen maar over structureel gebruik van turbotaal en/of het niet gebruiken van leestekens.
 
Dus voordat alles weer uit de klauw loopt, probeer alsjeblieft elkaar te begrijpen. Als het enkel hoofdletters zijn, dan moet je je afvragen of dat nou werkelijk zo erg is, als er verder wel punten, komma's en een naar mijn mening duidelijke zinsbouw en fatsoenlijk taalgebruik aanwezig zijn. Ook al zou het gebruik van hoofdletters de leesbaarheid vergroten, als jhet leesbaar genoeg is, is het leesbaar genoeg.

bert bedankt dit wou ik duidelijk maken! :thumbsup:

mvg ruben
 
Ach ja, de regeltjes die voor anderen moeten gelden, gelden natuurlijk niet voor de schrijver zelf. Want oid en etc zijn geaccepteerde afkortingen, maar ff w88 accepteer ik niet. Ik zie dat soort praat toch voornamelijk als oude mannen die hun eigen ego een beetje proberen op te krikken door af te geven op anderen. En als het niet over A gaat, dan is het wel over B, zolang de uitkomst maar is dat zij het beter doen. Ik vermoed dat dat de onderliggende drijfveer is die dit soort uitingen veroorzaakt. Maar goed, dat is net zo goed glazen bol kijken als menen te kunnen beoordelen of iemand echt dyslectisch is of 'te lui om goed te spellen'.
Het blijft een feit echter dat modelbouw nou niet de meest sociaal vaardigen aantrekt en dat een forum of email alle non-verbale communicatie weglaat, dus mogelijkheden genoeg om elkaar verkeerd te begrijpen. Dat is zoals het is, daar volgt niet uit 'hoe het hoort'. Ik moet de eerste reactie nog lezen van iemand die zegt dat het anders hoort dan wat hij zelf doet.
 
Ik moet de eerste reactie nog lezen van iemand die zegt dat het anders hoort dan wat hij zelf doet.

Sorry, maar dan vind ik dat je toch niet goed gelezen hebt: Bijvoorbeeld Ruben heeft toch echt meerdere keren aangegeven dat hij zich bewust is van zijn dyslexie, dat hij erg zijn best moet doen om iets leesbaars te schrijven (en dat doet hij volgens mij, voor een dyslexisch iemand vind ik maar weinig schrijffouten in zijn text) en geeft toe dat hij vaak geen hoofdletters gebruikt omdat hij daar vaak niet aan denkt.

Nogmaals, even een beetje aandacht geven aan wat je leest, en een poging doen het zo goed mogelijk te interpreteren voordat je er op reageert, is óók en vorm van beleefdheid.

Ik bedoel dit niet naar of vervelend, maar het zijn deze dingen die vaak leiden tot het uit de hand lopen van discussies.

Groet, Bert

PS: en ook dit bedoel ik niet echt naar of vervelend, maar de rest van je betoog kan ik eigenlijk geen echt touw aan vast knopen. Wellicht ligt het aan mij, maar ik begrijp écht niet goed wat je nou eigenlijk bedoelt....
 
Laatst bewerkt:
als ik geen hoofdletters gebruik is dat niet omdat ik dat VERTIK zoals Mijnheer Rob zo mooi verwoord ;)

maar dat is omdat ik er gewoon niet aan denk... als dat in strijd is met de forumregels kick me er dan maar vanaf,

Hmmm..... en dat is het met veel jeugd die een MSN venster naast het MBF venster hebben, het omschakelen is moeilijk terwijl ik op de ICQ (gebruik geen MSN) ook gewoon Nederlands tik wat voor hun ontwikkeling ook goed zou zijn. Ze denken er niet bij na dat het hier voor vele ouderen wenselijk is dat men zo goed mogelijk Nederlandsch schrijft.
Jammer genoeg wordt veel op dyslexie gegooit terwijl het ontbreken van punten, komma's en hoofdletters (jawel) niets met dyslexie te maken heeft als ook de vele (jonge) mensen die er mee schermen veelal een SMS/MSN taal gebruiken.

En ja, ik heb ook woordblindheid en zoals ik ook geen volmaakte typist ben lees ik al mijn texten door voordat ik het plaatst en zal zelfs als er te veel komma's in een zin staan deze vervangen voor punten en het volgende woord een hoofdletter geven en eventueel hier en daar de zinsopbouw veranderen.
 
Ik heb zelf bijvoorbeeld de neiging om véél te lange zinnen met veel te veel opmerkingen tussen haakjes te gebruiken. Dat is weer iets waar ik oprecht aandacht aan moet besteden, teneinde dat zo veel mogelijk te beperken. Lukt helaas niet altijd....

Hier wel hoor!!!
 
Zow..even dit topic doorgenomen....

Het lijkt me dat "we" met z'n allen wel willen, maar voornamelijk spreken over de manier van communiceren. (Metacommunicatie noemt men dat)

Gewoon doen! Lijkt mij het isseu...Ellelange discussie's met "vaardige" ABN schrijvers...Tja..Leuk, maar wat heeft dit forum hieraan?

Laat gewoon je mentaliteit eens blijken in de dagelijkse praktijk. Ik probeer dat i.i.g. wel te doen, maak ook fouten en probeer niet oordelend te zijn over anderen. Oordelen..Tja....Daar hebben we Mods voor, welke als gespreksleider fungeren......

Doe maar gewoon...spreek een ander desnoods (op een vriendelijke manier) aan...Dan komt het best wel goed hier....Ik ga me hier verder niet druk over maken....
 
Zow..even dit topic doorgenomen....

Het lijkt me dat "we" met z'n allen wel willen, maar voornamelijk spreken over de manier van communiceren. (Metacommunicatie noemt men dat)

Gewoon doen! Lijkt mij het isseu...Ellelange discussie's met "vaardige" ABN schrijvers...Tja..Leuk, maar wat heeft dit forum hieraan?

Laat gewoon je mentaliteit eens blijken in de dagelijkse praktijk. Ik probeer dat i.i.g. wel te doen, maak ook fouten en probeer niet oordelend te zijn over anderen. Oordelen..Tja....Daar hebben we Mods voor, welke als gespreksleider fungeren......

Doe maar gewoon...spreek een ander desnoods (op een vriendelijke manier) aan...Dan komt het best wel goed hier....Ik ga me hier verder niet druk over maken....

Euh, :oops: eigenlijk heb je groot gelijk!

Ik ben weg hier, en ga proberen om gewoon in de praktijk te doen wat hier zo mooi bediscussiëerd word...

Groet an allen, Bert
 
wat jij nu eigenlijk zegt tegen die mensen is sluit je jezelf aub op in een donkere kamer en praat met niemand meer want jij kan het toch niet. (bij wijze van spreke dan ;))

Begrijp me niet verkeerd, dat bedoel ik helemaal niet! Ik wil net duidelijk maken dat zo'n redenering natuurlijk nergens op slaat, maar dat deze redenering wel samen opgaat met jouw redenering dat mensen die een tekst niet willen begrijpen, er ook maar mee moeten stoppen. :) Ik vind het natuurlijk allebei even grote onzin.

Ik weet uit ervaring dat mensen met dyslexie wel dégelijk in staat zijn tot normaal, foutloos, schrijven. Het is in het begin vaak moeilijk ermee om te gaan, maar met je dyslexie komen nu eenmaal extra plichten. Je kunt je erdoor laten nekken of je kunt je proberen het onderscheid tussen jou en niet-dislectici te minimaliseren. Ik verkies het laatste. :)
 
Heren

Zojuist kreeg ik een PB ("Persoonlijk Bericht", voor diegenen die deze afkorting nog niet kennen) van een mede-forumlid. Iemand die fervent tegenstander is van "slotjes" en die, tot zijn eigen stomme verbazing voor dit topic een slotje verzoekt.
Hoewel ik me daar wel in kan vinden, ga ik dat niet doen.
De reden? Ik wil geen voer zijn voor andere "slotjes-haters", en sommige delen van dit topic zijn op zich best aardig om te lezen.
De laatste paar bladzijden gaan echter, op een paar uitzonderingen na, nergens meer over.

Ja, er zijn op dit forum dyslecten aanwezig.
Ja, er zijn op dit forum lieden aanwezig die het vertikken om hun bijdragen in enigszins acceptabel Nederlands te schrijven.
Ik kan het verschil niet zien; ben geen dyslectoloog.

Wat dit forum van u vraagt is simpelweg het volgende:
Als u hier iets neerzet, zorg dat de rest het ook begrijpt.
Als u iets niet begrijpt, vraag dan om uitleg.
Stoort u zich aan een (al dan niet bewust) onbeschoft gestelde vraag of antwoord: gebruik de report-knop.

Ik stel voor dat we de dyslectie-discussie (de zoveelste al op dit forum) nu verder met rust laten.
En nee, dat is niet omdat ik om de hete brei heen wil draaien of omdat op dit onderwerp een embago rust.
We kunnen de energie beter richten op de andere (sociale) verbeterpunten.
 
Mooi gezegd Roel ;-)

Dat er al eens een discussie voorkomt is meer dan normaal, we zijn immers verschillende mensen.
Niet alle mensen zijn het met elkaar eens en eens tegen elkaars mening ingaan kan en mag volgens mij.
Zolang het maar allemaal netjes blijft en we niet al te persoonlijk worden.
Een gemeend grapje of wijzende vinger moet kunnen, dit binnen de juiste context.
Daarom hou ik ook zo van dit forum, het wordt geregeerd met een correcte hand.
 
Sorry dat ik dit weer omhoog haal, maar in dit topic hebben we een goed voorbeeld van de voornaamste ergernis die hier naar boven komt.

Wat mij ergert is niet zozeer de dyslexie, maar de blijkbare totale onwil om aan andere gebruikers te denken (plus het zich in een slachtoffer-rol persen).

Als ik nu Roel z'n verhaal lees, dan zou ik gewoon bij elk onleesbaar bericht van melvin f1 de report-knop moeten indrukken. Aan de andere kant wil ik melvin f1 het voordeel van de twijfel geven, en hoop ik dat zo'n drastische maatregel niet nodig is - dus ik heb maar een constructieve reactie gegeven (hoewel als melvin f1 naast mij had gestaan mijn reactie eerder "wat is gvd niet goed met jou?" + door elkaar schudden zou zijn geweest).

Ik hoop trouwens dat Burp melvin f1 ook een berichtje heeft gestuurd met het verzoek wat meer aan anderen te denken...
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Hoe ongelooflijk toevallig kan dit allemaal samenvallen :)

Ik was net in het bewuste draadje wederom een verhaaltje aan het typen met een link naar deze. Beide partijen kunnen daar wat van leren ;)

Normaal ga ik niet met een ander in discussie of iemand wel of niet een pb heeft gehad maar in dit geval dan een keer. Ja, Melvin heeft ook een pb gehad. Dit soort zaken moeten jullie ons ook een beetje in vertrouwen.

Nog een beetje inhoud uit dat draadje, Melvin plaatst inderdaad wat minder makkelijk te lezen posts. Ik moet zeggen dat ik ze echt wel begrijp, dat probeer ik ook. Neemt niet weg dat hij daar een mooi verbeterpunt heeft. De reacties van een aantal daar kan wat mij betreft niet door de (sociale) beugel. Melvin blijft daar nog best rustig onder, had ook zomaar een enorme scheldpartij kunnen worden. Als zijn leeftijd klopt (12) kunnen we hem best nog wat punten bij brengen en hem zelfs vertellen hoe hij het in onze ogen beter kan doen. roepen dat iemand maar te lui is terwijl je hem en de omstandigheden niet kent gaat mij veel te ver.

Nu maar hopen dat ze dit allemaal lezen en ze daar niet te lui voor zijn :rolleyes:
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Back
Top