Ontvangstproblemen ION PRO met Spektrum AR6200 + satelliet

R

resrc

Onder bepaalde hoeken ervaar ik ontvangstproblemen, vlucht was niet hoog, denk zo'n 100m hoog en 200m ver weg.

Aangezien de fuse van de ION Pro carbon versteviging heeft (zie foto) vraag ik me af hoe de ontvangers het beste te plaatsen.

Ik weet nu zitten ze te dicht bij andere bedrading en de lipo, maar jullie hebben vast goede tips!

b10e85c69dbd0c54fad0fb7f3ef479b8_small.jpg


f1908dade56ed3d98be733a7ffcdf1bd_small.jpg
 
Laatst bewerkt:
35 MHz radiostraling gaat veel meer om een hoek dan 2.4 GHz.
Zou 'die bepaalde hoek' de schaduw van je accu, regelaar of iets anders kunnen zijn?
Probeer elke antenne zo te leggen dat je altijd 'zicht' houdt, en bij voorkeur 1 antenne vertikaal en de andere in het horizontale vlak.

Denk maar alsof je met een zaklamp op je antenne probeert te schijnen. Metalen en carbon houden het licht tegen, glas/kevlar/hout/etc. niet.

Dirk.
 
Ik zou persoonlijk 2 kleine gaatjes net achter de ontvanger in de romp onder een hoek boren en de antennedraden daardoor naar buiten voeren.
Staan ze gelijk in een geadviseerde hoek van 45 graden.
Ontvangst verzekerd....

grt, Louis
 
resrc zei:
Onder bepaalde hoeken ervaar ik ontvangstproblemen, vlucht was niet hoog, denk zo'n 100m hoog en 200m ver weg.

Aangezien de fuse van de ION Pro carbon versteviging heeft (zie foto) vraag ik me af hoe de ontvangers het beste te plaatsen.
Klik om te vergroten...

Als ik het zo zie dan is het carbon gehalte / verstevigingen zo beperkt dat dat nooit de oorzaak van het probleem kan zijn.

Wel vallen mij twee andere zaken op: bij Spektrum kan je beter de antennes van je hoofdontvanger in een hoek van 90 graden op elkaar zetten, dat geld ook voor je satteliet. Dat lijkt mij hier echter ook niet de oorzaak van het probleem.

De werkelijke oorzaak is denk ik dat ik zie dat je een Regelaar met BEC gebruikt. Hoeveel Ampere is je BEC? Als die 4 ampere of minder is dan ligt daar waarschijnlijk je probleem.
Vooral kleine servo's kunnen bij plotselingen stand verandering vrij hoge stromen trekken. Wanneer je BEC dat niet kan trekken zakt je spanning over de ontvanger in en dan krijg je problemen.

Een bypass met een CC Bec van bijvoorbeel Castle is hier de veiligste oplossing.

Just my 2 cents
 
MaartenX zei:
Wel vallen mij twee andere zaken op: bij Spektrum kan je beter de antennes van je hoofdontvanger in een hoek van 90 graden op elkaar zetten, dat geld ook voor je satteliet. Dat lijkt mij hier echter ook niet de oorzaak van het probleem.
Klik om te vergroten...

Okay, dus een hoek van 90 graden tussen de twee draadjes.

Ik las overigens zojuist hier dat de satelliet maar één actieve antenne heeft: Did you know that?!?!? (for Spektrum/JR users mainly) - HeliFreak

MaartenX zei:
De werkelijke oorzaak is denk ik dat ik zie dat je een Regelaar met BEC gebruikt. Hoeveel Ampere is je BEC?
Klik om te vergroten...

Dymond smart 60, de BEC is 3A.

MaartenX zei:
Als die 4 ampere of minder is dan ligt daar waarschijnlijk je probleem.
Vooral kleine servo's kunnen bij plotselingen stand verandering vrij hoge stromen trekken. Wanneer je BEC dat niet kan trekken zakt je spanning over de ontvanger in en dan krijg je problemen.

Een bypass met een CC Bec van bijvoorbeel Castle is hier de veiligste oplossing.

Just my 2 cents
Klik om te vergroten...

Er zitten drie Dymond D60 servo's in het toestel, 2x ailerons en 1x elevator.

Ik heb dezelfde setup genomen als Kingpin hier: [66964] snelle-e-zwever-2

Voor zover ik weet heeft hij geen problemen met deze setup.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Ik was nog even op zoek naar een quote van Jim Drew van XPS over spanningspieken. Het was even zoeken maar gevonden:

bron: Well, what now? I had a lock-out. - Page 2 - RC Groups

...and this is exactly where the confusion lies. You don't have to be doing "manuevers". In fact, you don't have to be flying. Just sitting on the bench moving the sticks is enough. When a servo is moving one direction, and then told to move another direction it has to somehow stop the current travel direction and reverse it. During this time, there is a huge current spike that is typically 2-5 times higher than the maximum stalled current. The period of time is very short (25ms or less), but it can be long enough with some radio systems to cause a problem. You would need a digital storage scope to capture this event. A normal meter will not work. I didn't mean 2A for four servos, I mean 2A for EACH servo. A single HS55 micro-servo draws .75A on stall, and little more than 1.5A on a direction change. Now picture four of those doing a snap to snap control change and it is easy to see why 3A BECs are not sufficient for even indoor foamies.
 
MaartenX zei:
Imho erg mager..... Ik zou zelf voor een minimum van 4A gaan als ondergrens.
Klik om te vergroten...

Goed punt om rekening mee te houden. Mijn vermoeden is dat het wel de Lipo is die het signaal verbroken heeft, zeker weet ik dit nog niet.

Veel setups werken wel standaard met een 3A BEC geïntegreerd in de ESC. Voor zover ik zie leveren de meeste ESC's (boven de 20A?), 3A bij hun BEC.
In andere toestellen heb ik hier nog geen problemen mee ondervonden.

MaartenX zei:
Heb je een reikwijdte test gedaan?
Klik om te vergroten...

Ja, maar nog beperkt. Ik zal uiteraard een uitgebreide test doen na de nodige aanpassingen.
 
Laatst bewerkt:
resrc zei:
Veel setups werken wel standaard met een 3A BEC geïntegreerd in de ESC. Voor zover ik zie leveren de meeste ESC's (boven de 20A?), 3A bij hun BEC.
Klik om te vergroten...

IMHO is een te zwakke stroomvoorziening voor de ontvanger via een ESC met BEC de nummer 1 oorzaak van crashes die worden toegeweten aan " storing "
Zelf zou ik niet durven vliegen met een BEC met 3A.
Met 35 Mhz merkten we daar niets van omdat dat systeem niet zo gevoelig was voor spannings inbreuken.
2,4 Ghz is daar wel gevoelig voor. Zoals ik al aangaf gaat het om zeer kortdurende spanningsinbreuken die problemen geven en dat ontstaat ook wanneer je met kleine servo's vliegt of misschien wel juist bij kleine servo's.
Een normale standaard servo heeft een lager stroomverbruik dan de eerder genoemde HS55. De (zeer) kortdurende piekstromen die je trekt tijdens het vliegen moet je niet onderschatten.

Er zijn overigens voldoende ESC's die wel hogere stromen kunnen leveren:

EnErG Pro 40 SBEC
Continuous - 40A (Maximum 10 seconds @ Burst - 60A)
Weight - 32g
Size - 23x52x7mm
Lipo Cells - 2-6 (NiMH Cells - 5-18)
BEC Output - 5.5V/4A
En als ze dat niet kunnen dan zou ik uitwijken naar de eerder genoemde mogelijheid van bijvoorbeeld een Castle CC BEC. Op 3S kan die 7A leveren en dan zit je altijd goed. Als je regelaar doorfikt kan je je kist nog altijd veilig aan de grond zetten.

Just my 2 cents
 
Ja hoor neem gelijk een 40A bec, beetje overkill. er zijn geopeg helie vliegers die 4 digitale servo's op een 3A bec hebben zonder problemen. zelf heb ik ook 4 digitale servo's op een 3A bec op mijn helie. en gewoon de bec van de regelaar.
ik zou eerst eens de antenne draden naar buiten voeren.
 
droopy0025 zei:
... ik zou eerst eens de antenne draden naar buiten voeren.
Klik om te vergroten...
Ik zie in die romp geen of hooguit een enkel draadje koolstof.
Er worden vele kisten gevlogen die VOLLEDIG van carbon zijn en met de ANTENNE BINNEN, zonder enige storing. Bij de Goudse MVC hebben ze ooit een reikwijdtetest gedaan door de zender in een stalen container met de deuren dicht (dat is een betere kooi van Faraday dan een full-carbon romp). Reikwijdte was nog steeds 1 km of daaromtrend.
En de romp die ik hier op de foto's zie, bestaat voor minstens 90% uit glas, dat is volledig doorzichtig voor radiostraling.

De oorzaak zit of in afscherming, in een spanningsdip, of in een of ander defect in de elektrische installatie.

Dirk.
 
droopy0025 zei:
Ja hoor neem gelijk een 40A bec, beetje overkill. .
Klik om te vergroten...

Precies, op een regelaar is enige overcapaciteit geen overbodige luxe. Veiligheid voor alles.
Volgens mij heb je post #8 niet goed gelezen. Je kan een hoop zeggen over JD maar dit is wel een onderwerp waar hij verstand van heeft.

@ Droopy: het verschil tussen jouw opmerking en de mijne is dat ik mij baseer op aantoonbare feiten en jij op " er zijn genoeg vliegers die etc. "

Ik laat het aan de lezer over wat geloofwaardiger overkomt.
 
Hoewel ik het er helemaal mee eens ben dat spannings-dipjes gevaarlijk zijn;
ik vlieg onze Sioux ook met een Dymond Smart met 3A BEC. Er zitten 6 Hitec HS-82 servo's in. Op de logfiles zie ik dat de spanning ALTIJD 5,3V blijft, heel soms met een dipje van enkele millisecondes naar 5,2V (maar lang niet altijd, in bijgevoegde log helemaal niet)

Een Dymond Smart is een kwalitatief goede regelaar met een degelijke BEC. Het lijkt me erg stug dat daar het probleem zit.

Dymond_Smart_6_servo_spanning.jpg


-edit- aantoonbaar feit toegevoegd :-)
 
Ik ga er vanuit dat de BEC toch problemen kan veroorzaken.
Het verschil zit hem mogelijk in het aantal lipo cellen dat toegepast wordt.
Als er met drie cellen gewerkt wordt moet de BEC schakeling 11,2 volt terug regelen naar 4,8 volt. Dat verschil is 6,3 volt.
Bij vier cellen is dat 14,8 volt - 4,8 is dat 10 volt.

Als er een stroom loopt van 3 ampere is dat 3 * 6,3 =18 watt
in vergelijk met 3 * 10 = 30 watt
De BEC schakeling moet in het laatste geval bijna twee maal zoveel vermogen dissiperen.

Mogelijk is de BEC schakeling voorzien van een stroom / vermogens- begrenzing die in komt als er teveel vermogen door de BEC gedissipeerd wordt.

Dan kan kortstondig de voedingsspanning zakken waardoor de microprocessor in de ontvanger steeds blijft resetten.

Ik heb wel meer gelezen dat als er vier of meer cellen gebruikt worden men een separate BEC toepast.

Evert
 
een grafiekje van een HoTT-adapter is geen scope. Hoe vaak meet die adapter de stroom? 2x per sec. als je mazzel hebt? Daarin zie je geen spanningsdip van 25 msec. ...
Meten met een osciloscoop (scope) met trigger/geheugen! Want anders zie je ze niet eens voorbij flitsen ....
 
Evert PH zei:
Ik ga er vanuit dat de BEC toch problemen kan veroorzaken.

Mogelijk is de BEC schakeling voorzien van een stroom / vermogens- begrenzing die in komt als er teveel vermogen door de BEC gedissipeerd wordt.

Ik heb wel meer gelezen dat als er vier of meer cellen gebruikt worden men een separate BEC toepast.

Evert
Klik om te vergroten...

Er zit inderdaad een lipo in met 4 cellen. Dit probleem zou je toch 'droog' kunnen testen? Na 10 minuten testen heb ik nog geen uitval gehad.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top