Beginner in de stoomtechniek

Hallo Cordis

Ik heb ook nog nooit een stoommaschine en ketel gebouwd,zie de link hier onder.

mijn-eerste-stoommachientje

Gr.Joop

 

Nog bedankt voor alle reacties!

Ik heb nog een paar vragen voordat ik aan een machientje begin. Ik ga alle spullen bij de bouwmarkt halen, en kijken hoe ver ik kom bij het zelf fabriceren van een stoommachientje.

Deze dingen wil ik dus zelf gaan maken met de volgende hulpmiddelen:
- ijzerzaag
- boor
- vijlen
- schuurpapier
- soldeerbout

- Welk type meta(a)l(en) kan ik het beste gebruiken (qua vormbaarheid en sterkte) ?

- Is er een speciale manier van solderen waaraan ik me moet houden? En welke soort materialen heb ik nodig? Ik heb gehoord van hard en zacht solderen, maar snap niet hoe en met welke hulpmiddelen ik dit nu moet gaan doen (soldeerbout etc snap ik wel )

- Als ik een cilinder ga maken, kan dit dan met alleen metaal?

- Als ik een schroef in de cilinder wil zetten (zie oscillerend cillinder plan hierboven) hoe gaat dat in zijn werk ? Of moet ik er een stuk rond metaal aan vast solderen?

- Hoe groot moet de diameter zijn van de metalen pijpjes naar / uit de cilinder?

En nu de moeilijkste vraag:

- Wat kan ik als boiler gebruiken? Kan ik op de boiler ook een soort bar-meter zetten voor de zekerheid? Ik snap dat zelf een boiler maken érg gevaarlijk is, maar ik wil toch een zelflopend machientje, niet een op perslucht.

 

Eens even kijken naar de vraag/antwoorden:

Deze dingen wil ik dus zelf gaan maken met de volgende hulpmiddelen:
- ijzerzaag
- boor (ga voor een boren set, en wel een beetje kwaliteit)
- vijlen (zoet en bastard, en ook verschillende vormen, rond, half rond etc).
- schuurpapier
- soldeerbout (ga maar voor een hobby soldeer brander, met een bout red je het echt niet)
* draaibankje is toch wel erg handig
* schuifmaat
* tap/snijset, liefst vanaf m2

- Welk type meta(a)l(en) kan ik het beste gebruiken (qua vormbaarheid en sterkte) ?
Voor beginners is messing vaak het makkelijkste, alleen niet bij de bouwmarkt verkrijgbaar als buis en vol staf materiaal.
messing is zeer goed zacht en hard te solderen, en redelijk bewerkbaar.

- Is er een speciale manier van solderen waaraan ik me moet houden? En welke soort materialen heb ik nodig? Ik heb gehoord van hard en zacht solderen, maar snap niet hoe en met welke hulpmiddelen ik dit nu moet gaan doen (soldeerbout etc snap ik wel )

Nodig zijn een hobby soldeer brander (voor zowel zacht als hardsolderen.
Zachtsolderen is solderen met soldeer tot pakweg 225 graden (geloof ik), gewoon soldeertin, of resist 2 (is iets sterker).
Hardsolderen wordt veelal met zilversoldeer gedaan, in het soldeer zit grofweg 40% zilver, rest is koper en nog wat toevoegingen.
Smelttraject begint bij ongeveer 610 graden tot 620, maar hoger kan ook afhaneklijk van het type zilversoldeer.
Hardsolderen kan ALLEEN maar met een gasbrander, de hobby brander zal al snel capaciteit te kort komen als de werkstukken groter worden (ketel bijvoorbeeld).
Een hardsoldeer verbinding zal meestal sterker zijn dan het basis materiaal, met zachtsoldeer is dit nooit het geval.


- Als ik een cilinder ga maken, kan dit dan met alleen metaal?
JA, hout en kunststoffen zijn niet geschikt voor stoommachines.
besef wel dat je voor een nauwkeurige cilinder/zuiger combinatie echt wel een draaibanje nodig hebt, dit geld ook voor de zuigerstang, krukas lagers, etc.

- Als ik een schroef in de cilinder wil zetten (zie oscillerend cillinder plan hierboven) hoe gaat dat in zijn werk ? Of moet ik er een stuk rond metaal aan vast solderen?

Zoek op internet naar tekeningen, vaak moet je aan de cilinder nog een "spiegel" maken (solderen). De spiegel is aan 1 zijde vlak en heeft aan de andere zijde een holte waar de cilinder precies in past, dit wordt aan elkaar gesoldeerd.
Het gat voor de tuimelas wordt in de spiegel geboord en getapt (schroefdraad).
Je zult dus ook een tap/snijset moeten kopen.

- Hoe groot moet de diameter zijn van de metalen pijpjes naar / uit de cilinder?
Koperbuis van 3mm uitwendig/2mm inwendig is meestal voldoende, tenzij het een grote machine wordt. (ook deze buis is NIET bij de bouwmarkt verkrijgbaar, wel bij de gespecialiseerde modelbouw winkels).

En nu de moeilijkste vraag:

- Wat kan ik als boiler gebruiken? Kan ik op de boiler ook een soort bar-meter zetten voor de zekerheid?

Stoomketels worden eigenlijk altijd van roodkoper buis gemaakt, dus je zal zelf iets moeten maken, en MET ZILVER IN ELKAAR SOLDEREN!!
Mocht je ketel ooit droogkoken dan valt ie niet uit elkaar met een zilver gesoldeerde ketel.
JA er kan een drukmeter op, deze moet wel met een sifon op de ketel worden aangesloten.
Je zal toch niet meer dan 1 bar nodig hebben als het goed is.
Kijk anders even op Stoomgroep Holland voor het ketelregelement.
Ketels zijn potentiele BOMMEN als deze niet kundig zijn vervaardigd.
Ook een peilglas en VEILIGHEIDSVENTIEL zijn items die op een stoomketel thuis horen.

kortom, bereid je goed voor (ook financieel), je kunt zeker een stoommachine met ketel maken, maar daar is gewoon wat specialistisch gereedschap voor nodig.
Het meeste van dit gereedschap ligt gewoonweg NIET in de bouwmarkt, maar bij de betere machine handel.
Dit geld ook voor het materiaal, de bouwmarkt verkoopt geen grotere koper buizen dan 28mm rond, dit is echt te klein voor een ketel, ook koper/messing plaat verkopen ze daar niet.
Evenals RVS of zilverstaal asjes van 3, 4 6mm rond voor de krukas, zuigerstangen enzovoort.

Waar kom je vandaan, misschien kunnen we hier wat adresjes geven ?

 

heeft iemand de tekeningen van een 2 CIL. OSCILL. STOOMMACHINE want op deze site http://www.modelbouwers.nl/pdf/stoom-2.pdf nr. 60.01.007 moet je er een tientje voor betalen en het scheelt natuurlijk als iemand hem al heeft, ik kan de stoommachine wel maken want op het werk hebben we een draaibank
mvg sjoerd

 

Super bedankt john! Een betere reactie had ik niet kunnen wensen !

Ik woon in Tilburg. Kan eventueel ook in omringende ''dorpen'' halen, maar niet te ver uiteraard

Kun je trouwens met alleen een draaibank modellen beginnen te maken, of is een freesmachine écht noodzakelijk? Snap eigenlijk niet waarom zo'n freesmachine dan toch erg handig is om te hebben (ik weet het, ben een dwerg op dit gebied.)

 

Met een hoogte support kan je ook freezen hoor
welliswaar klein dingen maar toch he
mvg
Frederik

ps
Op een draaibank(je) dan he

 

Beste Cordis,

Neem eens contact op met stoomgroep zuid Stoomgroep Zuid - Home
In de omgeving tilburg/breda wonen bijna alle leden van de stoomgroep zuid.
Er zal er toch wel zeker 1 zijn die je op weg zou willen hebben.

Zelf woon ik in Geldrop, iets verder bij je vandaan, als het wat minder koud zou zijn had ik graag uitgenodigd om eens langs te komen, echter vriest het in mijn werkhok (schuur) bijna net zo hard als buiten, dus ik doe niets op dit moment.

Ik kan een tekening van een eenvoudig occilerend machientje naar je opsturen, moet je je adres even via PB sturen.

Een freesmachine is gewoon wel eens handig, de beitel is de frees, deze draait rond, precies tegenovergesteld als bij de draaibank.
Met de freesbank kun je dan heel mooi bijvoorbeeld schuifkasten mooi 4 kant en haaks frezen, en ook de binnenkant er uit frezen.

Tevens kan de freesbank als kolomboor worden gebruikt, dat kan weer wat lastiger met een draaibank.

Met een draaibank kun je bijna alle stoommachines maken die je zou willen maken.
De grootte van de draaibank is dan de beperkende factor.

Met een bankje met circa 350 tot 450mm tussen de centers kun je goed weg komen voor de meeste modellen.
Die lengte heb je vaak niet eens echt nodig, de center hoogte is belangrijker, die bepaalt tot welke diameter je werkstukken kan draaien (vliegwielen en zo).

De emco compact 5 op compact 8 zijn prima bankjes om leuke machines op te maken.
Iets gelijkwaardigs aan emco mag natuurlijk ook, scheelt vaak een stukje in de prijs.

 

Hallo Cordis.

Zondag 21 maart ( 10:00 - 17:00 u ) organiseert Stoomgroep Zuid weer de Voorjaarsstoomdag in De Wetering te Loon op Zand. Ik raad je aan daar heen te gaan als het enigszins mogelijk is. Er zijn dan genoeg mensen aanwezig die op veel van jouw vragen een antwoord hebben. Bovendien kijk je je ogen uit bij alles wat daar tentoongesteld wordt.


Voor een indruk van de tentoonstelling te Loon op Zand. ( Dit is nog niet eens de helft )

Groeten, Jan.

 

Ik zal zeker kijken of ik erbij kan zijn, lijkt me geweldig om allemaal te zien !

Ik heb een paar leraren op school aangesproken op het feit dat ik er eentje wil maken. De school heeft waarschijnlijk de apparatuur wel om er eentje te bouwen. Met begeleiding van een leraar zou het al helemaal geweldig zijn, maar ik zal wel kijken hoe ver ik ga komen !

EDIT:

Hoe maakt men in hemelsnaam een stoomschuif op van die ''schroot'' gevallen? Dit moet toch eigenlijk precies gedaan worden?

 

Misschien staat hier wat voor je bij (onderaan de page)
http://modelbouw.gompy.net/stoom/stoom.htm

 

wat bedoel je met " schroot " gevallen ?

Op een occilerende machine kan je geen schuif maken...... (als het moet wel dan wordt het een hele andere machine).

 

Met schroot gevallen bedoel ik zonder enig draai of fresswerk. Met onderdelen zoals een fietsbel als vliegwiel etc.

Dan heb ik het ook niet over een oscillerend machientje, maar eentje die een schuif heeft

Mijn D5 van Wilesco: stoommachine Pictures, stoommachine Images, stoommachine Photos, stoommachine Videos - Video - TinyPic - Gratis foto's delen en afbeeldingen & video's hosten
De stemmen zijn van mijn broertje en de radio, mind that

+ De druk was er bijna van af (denk ik) vandaar dat 'ie haperde.

 

Dan is het zo goed als onmogelijk om een fatsoenlijke stoommachine te maken.

Voor een beetje leuk model is een draaibankje toch echt wel en vereiste.
Pas dan kun je echt leuke dingen gaan maken.

Als 15 jarige koop je niet even een draaibank, echter als je echt in de stoom hobby wil gaan duiken zou ik vast beginnen met te sparen.

 

Ik heb je filmpje even bekeken, ehhhhh dat klinkt niet echt soepel.

een drupje olie hier en daar zal wel helpen denk ik.

Ook loont het de moeite om stoomolie aan te schaffen, deze olie mengt goed met de stoom en smeert dan ook het glijvlak tussen de spiegel en de cilinder.
Tevens zorgt dit ook voor een stukje afdichting van de zuiger.

 

Was maar een vraag hoor

Ik vond bijvoorbeeld deze video: m-M6KJvfv54[/media] - Steam Engine Model

Best mooi toch, doch betwijfel ik dat het een efficient machientje is

Qua geld is het een zeer dure instaphobby ja, daardoor ben ik aan het twijfelen of deze hobby (ik heb namelijk alleen maar gezien, en nog niks echt zelf gedaan) het waard is om die 1000 euro in te investeren, zonder dat ik er eigenlijk zeker van weet dat het écht iets voor mij is.

 

die 1000 euro in te investeren,

Ja die 1000 eurom dat is nog niet alles hoor
Het koper en het stoommateriaal is tegen woordig stervens duur hoor
Die 1000 euro is echt het prille begin
En de nodige ervaring dus
M A W er gaat ook nog wel eens wat de vuilcontainer in en wel meer als dat je lief is denk ik
mvg
Frederik

 

Voor de duidelijkheid, dit is een LUCHT machine.

dit heeft niets met stoom te maken, zet er maar eens echt stoom op, ik denk dat je niets meer ziet van het machientje door alle lekkages en kunststof onderdelen die plastisch worden.

het is een machientje met een schuif, maar deze is nog steeds enkelwerkend, verdedelde versie van je occilerende machine.

een echte stoommachine met schuif is dubbelwerkend.

 

Zoek contact met een stoom hobbyist uit Tilburg via de stoomgroep zuid.
Wie weet wil diegene je helpen met de bouw van een machine, wellicht je leren draaien op zijn/haar bankje.

enne, voor de aanschaf van een draaibank, toch maar geen scooter kopen als je 16 bent

nee even zonder gein, echt, probeer via stoomgroep zuid bij iemand langs te gaan.
Ik weet zeker dat ze dat leuk vinden, het is toch al lastig om jongeren geintresseerd in stoom techniek te krijgen, dus als het kan helpen ze echt wel.

Cordis, vandaag komen de beloofde tekeningen per post bij je thuis op de deurmat vallen !!

 

Het probleem is dat ik het eigenlijk erg onbeleefd vind om maar een mail te gaan sturen met: ''He, ik ben geïnteresseerd in de bouw van een stoommachientje, kan ik misschien eens langskomen?''

Misschien ligt dat aan mij hoor

 

Dat is maar net hoe je het brengt.
Ten eerste zou ik mezelf voorstellen bij degene die de mail behandeld van stoomgroep zuid.
Iets van:

geachte stoomgroep zuid,

ik ben Cordis, 15 jaar en woonachtig in (plaats) en heb veel intresse in stoommachines.
Ik zou graag zelf een werkende stoommachine maken maar ik heb niet alle middelen tot mijn beschikking om zelf te kunnen bouwen.

Weet U misschien iemand wonende in (plaats) welke lid is van uw vereninging die mij zou kunnen helpen ?

Met vriendelijke groet,

Cordis