Bouw stoomtram "BRUTUS" spoor 1

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door barry lawijt, 11 mei 2014.

  1. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.332
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Heeft het voor de sterkte zin om de naad volledig vol te laten lopen met zilver, of is het alleen mooie afwerking?
     
  2. barry lawijt

    barry lawijt

    Lid geworden:
    7 mrt 2009
    Berichten:
    502
    Locatie:
    Hombeek (Belgium)
    Ja Dirk , maar is moeilijk te zien als je bezig bent. Zag ik pas na het zuren.
    Heb hem gemonteerd & gevuld , daarna met een vlammetje erlangs & nergens lekken.

    Na het ziekenhuis,de ketel mooi beplankt. Heeft me een middag werk bezorgd , maar vind het resultaat mooi. Heb hem daarna geschuurd & hem ingewreven met stoomolie natuurlijk.

    [​IMG]

    @ Ron , ik zou het niet weten.....Ik denk voor het zicht , maar ik laat de echte specialisten zich hierover uitspreken.

    Gr. Barry
     
  3. fanaat

    fanaat

    Lid geworden:
    9 sep 2012
    Berichten:
    759
    Locatie:
    Tilburg dus een KRUIK
    Barry, je had het gastankje voor de test op lekkages toch niet met gas gevuld hoop ik,en er daarna met een vlammetje langs gegaan, want dan heb je geluk gehad dat er geen lek(je) inzat, gebruik hiervoor in het vervolg gewoon vloeibare zeep voor de veiligheid!
    groeten fanaat Sjef.
     
  4. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF

    En juist daarom stelt men eisen aan de lengte van de omhaal die dient voor soldeeroppervlak.
    Zodat alles uiteindelijk toch nog sterk genoeg is als het niet helemaal lukt zoals het zou moeten.


    Maar fanaat weet dat allemaal al jaren, vraag het hem maar.
    Ik wordt hier toch niet voor vol aan gezien.

    sorry hoor maar ik kon het niet laten. :banana: :banana:
     
  5. robbedoes

    robbedoes Guest

    Delete
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 jul 2014
  6. barry lawijt

    barry lawijt

    Lid geworden:
    7 mrt 2009
    Berichten:
    502
    Locatie:
    Hombeek (Belgium)
    Neehoor sjef , heb hem eerst op druk gezet met perslucht & hem in een emmer water gehouden.
    Pas daarna met een vlammetje nog eens rondgegaan.

    gr. Barry
     
  7. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    Klopt is van staal en is hydraulisch geperst op 16 bar.
    klopt, lassen heb ik nooit geleerd.
    Geeft niet, het is vrij om je mening te plaatsen.

    Als je mijn verslag hebt gelezen, heb je ook gezien dat ik er vanaf heb gezien zelf een gastank te maken (was die luchttank in eerste instantie voor bedoeld).

    Propaan heeft een druk van 14 tot 17 bar bij 45° (= de temperatuur in mijn schip)


    [​IMG]

    Als je nu graag wil stoken ;) ;) probeer dan appels en peren apart te houden.
    Een stalen tankje
    (van gecertificeerde naadloze vlampijp 76 mm ø met een wanddikte van 3.2 mm, met lasbodems volgens DIN)
    waar lucht in gaat met een fietspompdruk van 5 bar is heel wat anders dan een dunwandige (?) koperen tank die zonder enige sterkte kennis in elkaar is geplakt (je kijkt zo in de naad en wie zegt dat je vanaf de binnenkant niet ook zo in de naad kijkt) met zelf (zonder uitgloeien zie foto) geperste bodems met een mogelijk te korte overlapping (zo lijkt het op de foto), die een druk gaat moeten doorstaan van mogelijk 16 bar.
    En dat terwijl er alleen maar is gekeken of er geen belletjes uitkomen (bij hoeveel bar?)

    Houd het veilig en geef de instanties niet een excuus om straks na ongevallen weer extra regels af te kondigen.
    (En zelfbouw te verbieden)
    Lees je eens in in de (model)stoomketelbouw en kijk naar welke druk gas heeft bij een bepaalde temperatuur als het om gastankjes gaat.


    Het gehele verhaal over mijn luchttank



    .
     
  8. robbedoes

    robbedoes Guest

    Delete
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 jul 2014
  9. Gea

    Gea

    Lid geworden:
    23 dec 2012
    Berichten:
    774
    Allee vooruit , we zijn weeral vertrokken.:rolleyes:

    Heeft er misschien iemand een tabel voor butaangas bij de hand?
    50 graden geeft ongeveer 8 bar , stuk minder dan propaan dus.
    Zuiver propaan voor modelbouw is te gevaarlijk.
    Hoe is de druk - temperatuur verhouding bij een mengsel van butaan met propaan? Bijvoorbeeld bij een 70 /30 verhouding.

    Dirk
     
  10. fanaat

    fanaat

    Lid geworden:
    9 sep 2012
    Berichten:
    759
    Locatie:
    Tilburg dus een KRUIK
    Baggeraar, waarom begin je weer op het draadje van Barry Lawijt ,waar wij allemaal van kunnen leren ,je frustraties op mij uit te spugen, zelf reageer er niet meer op, maar het resultaat is er weer sorry.
    Wanneer je hiermee verder wilt gaan, doe het a.u.b. op mijn draadje, fanaat: tekeningen van een éénvoudig oscillerend stoommachine!
     
  11. Boris100

    Boris100

    Lid geworden:
    17 mei 2012
    Berichten:
    732
    Locatie:
    Nederland
    Een mengsel van propaan en butaan heet LPG waarbij het mengsel afhankelijk is van de buitentemperatuur......tenminste aan de pomp.
     
  12. Brutus stoomtram

    Dirk: je slaat de spijker op de kop. :puppydogeyes:

    AAN ALLEN DIE HOREN WIL EN DIE HET AANGAAT, SALUT! EN AAN HEN WORDT KOND GEDAAN;

    "'Heren, heren ..... : is het mogelijk dat de gegeven adviezen wellicht (nog) meer opbouwend worden in plaats van (op elkaar) te reageren als een stier op een rode lap? Probeer de veelheid van kennis nu eens (om te beginnen één keertje?) te combineren in plaats van elkaar vliegen af te vangen?
    Wat denken jullie...... gaat dat lukken?"
     
  13. Gea

    Gea

    Lid geworden:
    23 dec 2012
    Berichten:
    774
    Euuu Boris , kan dat eventjes in mensentaal?
    "Het mengsel afhankelijk van buitentemperatuur? aan de pomp?"
    Dirk
     
  14. Boris100

    Boris100

    Lid geworden:
    17 mei 2012
    Berichten:
    732
    Locatie:
    Nederland
    In de winter zit er meer propaan in het LPG dan zomers. Propaan bevriest nl minder snel.
     
  15. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    27.933
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Is leuk en aardig, maar aan de pomp kun je niet met een jerrycannetje terecht om "effe" 5 liter te halen....

    Bij de flessen-gas handel wordt bij mijn weten propaan en butaan gescheiden gehouden, dus ik denk dat deze eigenschap van LPG (dat de samenstelling aan de pomp seizoensafhankelijk is) een beetje academisch is?


    Het druk/temperatuurgedrag van gemengde gassen is een heel ingewikkeld verhaal, en er valt alleen een indicatie van te geven, het volgt niet de mooie diagram lijnen van zuivere gassen, maar zweeft er omheen in een grijs gebied.
    Ik begrijp dat maar ten dele: werk veel met AC's en die gebruiken tegenwoordig gasmengsels in plaats van enkelvoudige gassen, het interpreteren van de metingen is stukken lastiger dan met enkelvoudige gassen. Ik zie regelmatig 10 graden temperatuursverschil met wat het volgens de tabel zou moeten zijn....
    Dus ik weet uit de praktijk dat de natuurkunde van de opleiding: "De druk in een vat met een vloeibaar gemaakt gas heeft een druk die zuiver vastligt met de temperatuur van de vloeistof" bij gasmengsels van geen kanten meer opgaat....

    Het heeft iets met partieele dampdrukken te maken, en het feit dat de verhouding van gassen in de damp boven de vloeistof anders kan zijn dan de verhouding in de vloeistof (het ene gas condenseert makkelijker dan het andere) maar precies weten doe ik het ook niet.

    Ik denk dat het vrij lastig is om tabellen te vinden van "willekeurige" gas mengsel verhoudingen....

    Groet, Bert
     
  16. Rene Witteman

    Rene Witteman

    Lid geworden:
    12 aug 2005
    Berichten:
    488
    Locatie:
    Utrechtse Heuvelrug
    afpersen

    Beste Barry,

    Afpersen doe ik altijd met water........
    Het vullen van een tank of ketel doe je niet met lucht deze is samenpersbaar en water in normale condities niet.
    Mocht er iets fout gaan in de constructie komt er niet ineens een hoop druk vrij.
    Je kunt na het vullen gewoon een fietspomp of compressor gebruiken, door het gevulde tankje heb je het geheel zeer snel op druk.

    groet Rene
     
  17. Boris100

    Boris100

    Lid geworden:
    17 mei 2012
    Berichten:
    732
    Locatie:
    Nederland
    Tegenwoordig mogen bv kampeerders ook op LPG koken en verwarmen mits ze geen autogastank gebruiken wat in het verleden veel gedaan werd.
    Uit een autogastank komt nl vloeibaar gas wat in de vergasser tot gas wordt gemaakt.
    Bij bv campers zit er een speciale tank in met vergasser ingebouwd of men maakt gebruik van de bestaande tank waarachter een extra vergasser / drukregelaar zit (30mbar).
    Men kan dan ook gewoon aan het tankstation tanken en voor huishoudelijk gebruiken.
    Sommige tankstations laten het toe dat men losse flessen kan vullen, men moet wel een eigen vulstuk meenemen.
     
  18. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    27.933
    Locatie:
    Oldeberkoop
    In het eerste geval heb je een standaard aansluiting aan je caravan zitten, en snap ik dat dat gewoon kan.
    In het tweede geval... Ik heb het nog niet gezien in elk geval (maar ik heb er ook niet op gelet).

    Ik zeg niet dat het niet gebeurt, maar het lijkt mij in elk geval behoorlijk "verminderd nozel" om losse flessen te vullen bij de pomp. Per slot van rekening mag je bij het vulstation ook niet zelf je butaan of propaan fles vullen...

    Groet, Bert
     
  19. Boris100

    Boris100

    Lid geworden:
    17 mei 2012
    Berichten:
    732
    Locatie:
    Nederland
    Dat men in veel gevallen niet zelf (groene) gasflessen mag vullen komt omdat de 80% beveiliging in de campinggas ontbreekt en in de 5 en 8kg flessen niet altijd aanwezig is.
    Je kan echter wel al flessen van 5 en 8kg kopen / huren waar deze beveiliging wel in zit.
    De flessen moet wel RECHT OP gebruikt worden, bij kantelen slaat het afvoerventiel dicht zodat er geen vloeibaar gas uit de flessen kan ontsnappen.
     
  20. barry lawijt

    barry lawijt

    Lid geworden:
    7 mrt 2009
    Berichten:
    502
    Locatie:
    Hombeek (Belgium)
    Te weinig ijzer is niet goed , maar veel te veel is zeer slecht!! Lever is er niet goed aan toe. Daarom mijn vermoeidheid , geen zin in de hobby, Eigenlijk heb ik al een lange tijd in niets zin,al heb ik zeer toffe & spannende hobby's hoor.
    Heb zonet mijn éérste aderlating laten ondergaan. Nog 4x te gaan & dan terug een bloedtest. Hopelijk zakken de waarden & krijgt alles terug een beetje zin.
    Vanavond geen metaalbewerking dus.

    Gr. Barry
     

Deel Deze Pagina