dlg afstel clinic

Discussie in 'HLG/DLG/F3K' gestart door specialpainter.nl, 11 jan 2015.

  1. robert14

    robert14 Forum veteraan

    Lid geworden:
    26 mrt 2006
    Berichten:
    5.709
    Locatie:
    Warffum
    vandaag de carnavals optocht dus gaat niet lukken helaas. Zit heel wat meer werk in dan een dlg'tje. Wat voor accu zoek je? heb nog wel wat spul liggen ;)
     
  2. Frater

    Frater

    Lid geworden:
    22 jun 2014
    Berichten:
    654
    Locatie:
    Heeze/Amsterdam/Helmond
    Ik wilde toch nog eens terugkomen op het zwaartepunt.
    Ik begrijp het hele verhaal t.a.v. het zwaartepunt en uiteindelijk wordt er dan gezegd dat de persoonlijke voorkeur een grote rol speelt.

    Waar ik in geïnteresseerd ben als beginnend DLG'er is waar ik het beste mijn zwaartepunt kan leggen. Ik ben nu geneigd om dus ook voor een "achterlijk zwaartepunt" te kiezen, maar hoe ver naar achteren?

    Middels "de duikproef" kan ik het zwaartepunt zo instellen dat hij neutraal is. Een ingezette duik wordt onverminderd doorgezet zonder te stabiliseren.
    Wat ik eruit begrepen heb wordt dit gezien als een "achterlijk zwaartepunt".

    Is dit dan ongeveer het punt waarmee de top 5 vliegt tijdens wedstrijden of ligt dit nog verder naar achteren? En als dat laatste zo is wordt dit punt dan ooit bij bepaalde weersomstandigheden verschoven tot voor het zwaartepunt?

    Hoe ver naar voren ligt het zwaartepunt bij de vliegers die "niet fladderen", maar toch goed meekomen?

    Persoonlijk wil ik gewoon wat rondvliegen, maar ik wil ook niet bij voorbaat kansloos zijn als ik toevallig in een thermiekbel kom. Ik heb mijn toestel redelijk onder controle en zou graag iets meer houvast willen hebben om het zwaartepunt te vinden dat het best bij mij past.
     
  3. Niels1275

    Niels1275

    Lid geworden:
    13 jul 2012
    Berichten:
    1.082
    Locatie:
    Limmen (NH)
    Ik denk dat je na de laatste clinic de kennis hebt gekregen om je eigen voorkeur te gaan bepalen, met andere vliegen is daarbij volgens mij ook belangrijk!

    Vind je geen thermiek met een strak vliegende kist en de andere vliegers steeds wel moet je naar achter.

    Ben je steeds snel beneden met zweet op je voorhoofd om je kist heel aan de grond te krijgen dan mag je wat naar voor.
    Ik denk dat naar mate je meer vliegervaring krijgt je voorkeur ook wat meer naar achter gaat
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 5 dec 2015
  4. robertboxhoorn

    robertboxhoorn

    Lid geworden:
    10 sep 2009
    Berichten:
    1.970
    Locatie:
    emmeloord
    Helemaal totaal buiten je vraag om:

    Ik heb na de clinic maar eens het lood uit de neus van mn xxlite gehaald.

    Duikproef gedaan en hij gaat nu nouwja steeds verder duiken... Maar hij thermiekt als een dolle nu! En draaien sturen etc gaat beter... Eigenlijk alles enkel moet je er wat meer "bij" zijn maar dat is geen probleem als je vanuit het 3d vliegen en staartloze delta's komt :)

    Heeft me wat moois opgeleverd die clinic... Top!
     
  5. Joris vd Hurk

    Joris vd Hurk

    Lid geworden:
    11 okt 2011
    Berichten:
    671
    Locatie:
    boekel (noord brabant)
    er werd ook verteld dat als ie doorduikt het cg niet perse te ver naar voren light, het kan ook zijn dat je cg te ver naar achter is.
    dit heb ik eens bij mijn xxlite gehad, eigenlijk wilde ik toen nog meer lood uit de neus halen, gelukkig heb ik dat toen niet gedaan omdat ie al redelijk achterlijk lag ( en omdat iemand de tip gaf het zwaartepunt verder naar voren te leggen als aangegeven staat in de handleiding)

    dus, let hier op

    is er toevallig ook gefilmt tijdens de clinic?
    ik vond het op de meeting eigenlijk te koud om te vliege, en heb dus ook niet mijn dlg verder afgesteld, en nu ben ik de uitleg gedeeltelijk vergeten :eek:
     
  6. Frater

    Frater

    Lid geworden:
    22 jun 2014
    Berichten:
    654
    Locatie:
    Heeze/Amsterdam/Helmond
    @Joris
    Als die doorduikt ligt het zwaartepunt verder naar achteren.
    Precies zoals je ervaring toen was.
     
  7. Alex Hoekstra

    Alex Hoekstra

    Lid geworden:
    26 dec 2006
    Berichten:
    1.540
    Locatie:
    Hurdegaryp
    Ja als een veel te achterlijk zwaartepunt.
    Als een model niet uit zich zelf hersteld is het alleen te vliegen in still air. Bij de minste beweging van de lucht gaat het dan mis. De top 5 zal altijd zorgen dat een model stabiel is en dus enigszins hersteld bij verstoring. Een model moet met een duikproef dus altijd optrekken. Bij veel turbulentie moet de stabiliteit vergroot worden dus zwaartepunt meer naar voren. Hierbij gaat de vliegweerstand wat omhoog en dus de daalsnelheid ook maar altijd minder dan een model wat continu overtrekt en dan in een duik overgaat.
    Dat is afhankelijk van veel factoren, het model, vleugelprofiel, romplengte en staart oppervlak.
    Belangrijk is dat het model makkelijk vliegt maar ook niet als een baksteen naar beneden komt. Je moet dus tegen de grens van makkelijk vliegen en iets lastiger te vliegen gaan zitten voor het beste resultaat.
    Uiteindelijk moet je met een CG gaan vliegen dat de langste vliegtijden oplevert. Mijn Tweagle is heel makkelijk te vliegen met een achterlijk CG ook met turbulentie maar de vliegtijden in turbulentie worden zo 30 tot 60 seconden langer als ik er 1 tot 2 gram lood in de neus bij doe. Afgelopen zaterdag In Malden heb ik na een proefstartje 1 gram lood in de neus er bijgedaan en toen vloog hij als een droom. Als ik nu weer ga vliegen op het Dokkumerveld moet het er direct weer uit om optimaal de bellen te voelen. Kort om. Nooit tevreden zijn maar altijd even een ander zwaartepunt proberen om te zien of het nog beter kan.
     
  8. Frater

    Frater

    Lid geworden:
    22 jun 2014
    Berichten:
    654
    Locatie:
    Heeze/Amsterdam/Helmond
    Dank je wel Alex.
    Je gaf me alle antwoorden die ik zocht. Hier kan ik iets mee.


    Ik dacht dus dat het traject rond het punt zat waarop deze neutraal is.
    Ik begrijp nu dat het zich dus allemaal daarvoor afspeelt.

    Die gedachte was vooral ingegeven door het zwaartepunt dat opgegeven was voor mijn Elf. Nagenoeg iedereen vliegt die met een zwaartepunt dat verder naar voren ligt dan de constructeur opgeeft.
    Ik zal daar nog eens wat duikproefjes mee doen.
     
  9. wimspijk

    wimspijk

    Lid geworden:
    22 okt 2009
    Berichten:
    82
    Hallo Frater
    Zoals je hieronder kunt lezen zijn de verschillende opgave van de leveranciers heel verschillend.
    Technische Auskunft unter FVK
    Stellen Sie den empfohlenen Schwerpunkt des Modells 80-85 mm
    Vladimir’s elf zegt
    Set the centre of gravity initially to 75mm
    Ik vlieg op 76 mm en de elf weegt 99 Gr. En dit vliegt naar mijn idee goed
     
  10. specialpainter.nl

    specialpainter.nl

    Lid geworden:
    24 mrt 2012
    Berichten:
    2.131
    Locatie:
    Elst gld.
    Mooi dat je er even op terugkomt, je vragen leggen precies de belangrijkste les van de afstel clinic bloot. Alex' zeer uitgebreidde antwoord was ook zeer duidelijk,maar een kleine aanvulling wil ik toch doen. Kort gezegd is het niet mogelijk om een exact en optimaal antwoord te geven op jouw vragen. Het is juist de truc om met de opgedane kennis in de praktijk de optimale afstelling voor JOUW kist te krijgen. Dus veel vliegen, veel veranderen en veel analyseren. Ik noem dat het leuke werk;) Uiteindelijk moet er dan toch een optimale afstelling uitkomen in elke vluchtfase.
    Succes!
     
  11. 00Steven

    00Steven

    Lid geworden:
    27 mrt 2009
    Berichten:
    298
    Locatie:
    Zonnegem , Oost-Vlaanderen , België
    vergeet je elke dag niet ? (al zijn dat dan kleine verschillen)
     
  12. specialpainter.nl

    specialpainter.nl

    Lid geworden:
    24 mrt 2012
    Berichten:
    2.131
    Locatie:
    Elst gld.
    dan kan het redelijk vlot gaan idd. elke dag vliegen en afstellen ....tja, soms wel als t weer zo veranderlijk is...toch heb ik ook wel's ervaren dat wanneer ik een kist een tijdje niet gevlogen heb , de laatste trimsessie nou niet echt een verbetering was..terwijl ik er op dat moment blijkbaar toch lekker mee vloog. vervolgens trim en stel je de boel weer bij en kom ik stukje bij beetje steeds dichter bij het ''optimale''...tenminste dat hoop je dan maar,in mijn geval, op wedstrijden terug te vinden. Na de wedstrijd begint t gesodemieter weer van voren af aan, uiteraard;)
     
  13. bieze

    bieze

    Lid geworden:
    17 jun 2014
    Berichten:
    286
    :proost:
    :cool::D
     
  14. specialpainter.nl

    specialpainter.nl

    Lid geworden:
    24 mrt 2012
    Berichten:
    2.131
    Locatie:
    Elst gld.
    Mooie hobby hebben we toch, niet?;)
     
  15. bieze

    bieze

    Lid geworden:
    17 jun 2014
    Berichten:
    286
    Ja hé,
    't is nooit af, altijd wel iets te leren of te verbeteren!
    En dan ben ik nog maar amper begonen aan mijn leercurve...
     
  16. MarkP

    MarkP

    Lid geworden:
    21 sep 2012
    Berichten:
    242
    Locatie:
    Hoofddorp/Nieuw Vennep
    Eerder in dit topic vroeg ik het al eens tussen neus en lippen door.

    Het zou een wereldactie zijn als die clinic sessie(s) opgenomen zou worden. Het herhalen van dit soort info is erg belangrijk voor het begrijpen ervan. Later blijkt altijd dat eenmaal deze kennis in huis het een stuk eenvoudiger wordt.

    De clinic was duidelijk overigens maar mocht iemand van de cracks eens de stoute schoenen aantrekken zou het wellicht een goed idee zijn dat een ander deze uitleg filmt.

    btw, in deze topic valt ook veel te leren! Thanks.
     
  17. Joris vd Hurk

    Joris vd Hurk

    Lid geworden:
    11 okt 2011
    Berichten:
    671
    Locatie:
    boekel (noord brabant)
    komt er eigenlijk nog een nieuwe dlg clinic?

    zoja, dan probeer ik volgende keer een camera en statief mee te nemen

    ik had vandaag de duiktest nog een paar keer geprobeerd, op zn kop, ik moet bijna vol down geven om recht te blijven vliegen, betekend dit dat mijn zwaarte punt te ver naar achteren is?
     
  18. Alex Hoekstra

    Alex Hoekstra

    Lid geworden:
    26 dec 2006
    Berichten:
    1.540
    Locatie:
    Hurdegaryp
    Nee dan ligt hij juist te ver naar voren. Overigens doe ik nooit een duik test. Het zegt mij helemaal niets. Een kist moet gewoon lekker vliegen en presteren in de omstandigheden waarin ik vlieg.
     
  19. specialpainter.nl

    specialpainter.nl

    Lid geworden:
    24 mrt 2012
    Berichten:
    2.131
    Locatie:
    Elst gld.
    er komt zeker nog een clinic, we zijn bezig om een geschikte datum en locatie te organiseren. Gelukkig is er een club met enthousiaste leden die hun medewerking verlenen. Ik zal een nieuw draadje aanmaken hierover zodra eea bekend is!
     
  20. MarkP

    MarkP

    Lid geworden:
    21 sep 2012
    Berichten:
    242
    Locatie:
    Hoofddorp/Nieuw Vennep
    Mag best in Bergeijk eind Augustus/begin September Vincent (en anderen!) ;)
     

Deel Deze Pagina