Dockyard V stoommachine.

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door Stoompomp, 6 mei 2020.

  1. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Na kritisch kijken zit er bij een de vaste nok niet correct.
    Morgen warmstoken en verdraaien.
    Met zachtsoldeer geen probleem.
    Wordt.vervolgd. Henk.
     
  2. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Jan, correct., bedankt.
    Ik heb het aangepast in de tekst.
    Henk.
     
    Jan Walpot vindt dit leuk.
  3. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Achteraf, viel het mee, maar bij onder kracht zetten, was de soldering niet goed gelukt.
    Vandaag de beide houders met de excenter nokken onderhanden genomen en opnieuw met zachtsoldeer gesoldeerd.
    Ik kan nu de nokken verstellen met -20° en +20°, van 70° naar 110°
    Voor een indruk, de stand bij 70°.
    SAM_3820 verkleind.jpg

    Voor een indruk bij 110°.
    SAM_3819 verkleind.jpg
    Aan de bovenkant van de foto's is een schema van de stoomsturing van de nieuwe stoommachine te zien.
    Ik verwacht, dat de verstel mogelijk zodanig is, dat ik de correcte voorloophoeken kan instellen.
    Wordt vervolgd. Henk.
     
    Potter, k-k en Jan Walpot vinden dit leuk.
  4. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Nu kan je mooi verstelbare excentrieken maken met excentriekogen, maar komen de afmetingen overeen met de plaats van de schuifstangen?
    In mijn geval moet de vaste nok, vooruit, in lijn staan met de schuifstang.
    Voor een indruk zie.
    SAM_3825verkleind.jpg
    Alles is nog los, de draadstangen zijn M2.
    Vandaag heb ik de eerste stap genomen voor het maken van de gaffels voor de vooruit nok passend voor de Stephenson schaar .
    De gaffel is 7x5, met sleuf 3mm, en schroefdraad M2.
    Het benodigde materiaal heb ik niet, wel een stuk platstaal 100 x 10mm.
    Hiervan met een dunne slijpschijf een staafje van 12 x 10mm afgeslepen.
    Dit stukje in de vierklauw voor de verdere bewerking.
    Wordt vervolgd. Henk
     
    Potter en Jan Walpot vinden dit leuk.
  5. Jan Walpot

    Jan Walpot Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    26 okt 2007
    Berichten:
    1.210
    Locatie:
    Giessenburg
    Henk, ik ben benieuwd hoe je dit verder oplost want ik had verwacht dat de schuifstangen precies tegenover het midden tussen de beide excentrieken zou komen. Dan kan je vier gelijke gaffels toepassen. Nu ontkom je niet aan een gebogen excentriekstang en dat lijkt mij lastiger uit te lijnen.
    Groet, Jan.
     
    Laatst bewerkt: 17 nov 2021
    Potter vindt dit leuk.
  6. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Jan,
    Je bent één van de weinigen die kritische vragen stellen.
    Dit stel ik op prijs, vandaar het uitgebreide antwoord.
    Ik maak gebruik van het ontwerp van een machine door A.M. Oudes.
    Deze machine heb ik aangepast, vergroot om het vermogen voor de DY5 te kunnen leveren.
    Deze machine was voor één draairichting, dus geen schaar.
    Naderhand heeft hij een schaar toegepast.
    De nok voor achteruit stond verschoven t.o.v. de nok van vooruit.
    De huidige machine van de DY5 heeft derhalve ook verbogen excentriekstangen, zie onder.
    IMG_3799 (2).jpg

    Op de oude machine zijn er trekstangen op de schuif, die aan de achterkant bevestigd zijn.
    SAM_0677 (2).jpg

    Je ziet de beide trekstangen aan weerzijden van de gaffels van de excenter stangen.

    De nieuwe excenter stang voor achteruit wordt aangesloten met een Z vormige gaffel.
    De Z vormige gaffel is zo breed, dat deze niet meer tussen de trekstangen van het eerdere ontwerp past.
    Daarom heb ik een nieuwe schaar gemaakt met het aangrijppunt van de trekstangen in het midden.

    SAM_3663 verkleind.jpg
    Aan de linkerkant komt de achteruit met Z- gaffel, ver verwijdert van van de trekstangen in het midden van de schaar.
    Nu weet je waarom ik de schaar aangepast heb.
    Groet. Henk
     
    Potter en kaapstander vinden dit leuk.
  7. Jan Walpot

    Jan Walpot Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    26 okt 2007
    Berichten:
    1.210
    Locatie:
    Giessenburg
    Henk,
    Bedankt voor je antwoord.
    Het wordt dus zoals ik al dacht.
    Het lijkt me alleen vrij lastig om de excentriek stang te buigen op precies de goede maat want de plaats van het achteruit excentriek en de schuifstang zijn vaste punten.
    Groet, Jan.
     
    Potter en Stoompomp vinden dit leuk.
  8. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Jan, bij de nieuwe machine wordt de schuifstang niet gebogen, maar blijft recht.
    De gaffel, Z vorm, moet de afstand tussen de excenters overbruggen.
    Volgende week verder.
    Henk
     
    Potter en Jan Walpot vinden dit leuk.
  9. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Na de koffie had ik een uurtje had ik uurtje over en dacht even de 4 pasbouten M2 x 10mm voor de excentriekgaffels te maken.

    SAM_3827verkleind.jpg

    Het maken gaf geen problemen, maar toen ik de M2 moeren op de bouten wilde draaien lukt dit niet.
    De schroefdraad was niet diep genoeg.
    Dit had ik al eerder ondervonden met schroefdraad M2,5.
    Begrijpen doe ik het niet, daar ik de dure Volkel HSS snijplaten tolerantie 6g gebruik.
    Dus voor de tweede keer de schroefdraad gecontroleerd, nagesneden.
    Het snijden van de schroefdraad heb ik gedaan met een snijplaat M2, ø16mm, in de snijplaathouder van Bengs-Modellbau: Schneideisenhalter für Drehbank | Bengs Modellbau (bengs-modellbau.de)

    SAM_3828Verkleind.jpg

    In de drieklauw zit nu een boorkophouder, daar in mijn drieklauw ø125mm geen diameters kleiner dan 3mm ingespannen kunnen worden.
    Resultaat nasnijden met de snijplaat in de houder?
    Totaal niets, geen extra verspaning,
    Soms koop ik van snijgereedschap meerdere exemplaren.
    Van M2 had ik er ook nog een zitten in een klein wringijzer, zie links boven op de kap van de draaibank.
    Hierin nagesneden en nu paste alles wel.
    Maar houdt wel in, dat ik alles minimaal twee keer in mijn handen had.
    Ik ben benieuwd, of iemand ook dit probleem van niet passend schroefdraad heeft ondervonden?
    Morgen verder. Groet. Henk.
     
    Potter en k-k vinden dit leuk.
  10. Mallegat

    Mallegat

    Lid geworden:
    28 aug 2019
    Berichten:
    471
    Locatie:
    Zuidholland
    Jawel, met 1/8" BSP.
    Tap van de ene set snijgereedschap en de snijplaat van de andere set leverde een passende combinatie.
    Deze sets zijn niet van topkwaliteit, dus zou het daaraan kunnen liggen.
    Bij spul van Völkel etc. verwacht je dat niet.
     
    Potter vindt dit leuk.
  11. Jan Walpot

    Jan Walpot Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    26 okt 2007
    Berichten:
    1.210
    Locatie:
    Giessenburg
    Ik heb dat ook wel eens gehad, snijplaatje 180 graden gedraaid en weer erop. Daarna oké.
    Groet, Jan.
     
    k-k en Potter vinden dit leuk.
  12. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Gisteren heb ik het stukte staal weer in de vierklauw gezet met een verschuiving voor het verschil van de hartlijn, 5,2mm, tussen de beide excentrieknokken, speling tussen de nokken van 1,2mm.
    Na schoon fresen van het stukje op correcte buitenafmeting was het eerste, het maken van de sleuf 3mm voor de schaar.

    SAM_3829 verkleind.jpg

    Het werkstuk zit ingespand en met de ø3mm frees de opening gemaakt.
    Daar de frees direct in de spindel met een MC2, 6mm, wordt geklemd is deze keine machine goed stabiel, eigen gewicht van de machine, ca. 40kg.
    De tweede bewerking was volgens ontwerp..
    Op de foto, de tweede excentriek gaffel op de ruwe ontwerpschets.
    SAM_3830verkleind.jpg

    De gaffel in ruw werk gereed, nu nog afwerken,
    Wordt vervolgd. Groet. Henk
     
    k-k en Jan Walpot vinden dit leuk.
  13. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Laatst bewerkt: 23 nov 2021
    k-k vindt dit leuk.
  14. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    De gaffels met asverstelling zijn bewerkt en daarmee is ook de Stephensonschaar met gaffels en schuifblok gereed.

    SAM_3832 (2).jpg

    Op deze foto is het verschil in ashoogte van de gaffels niet te zien. vandaar onderstaande.

    SAM_3833 (2).JPG

    De volgende stap is het maken van de excentriek stangen uit AISI 316 met M2 schroefdraad.
    Het gaat niet snel, naar ik denk altijd aan het oude gezegde: "Een steek in de week maakt een hemdsmouw in een jaar".
    Wordt vervolgd. Groet. Henk.
     
    k-k, Potter en Jan Walpot vinden dit leuk.
  15. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Vanochtend heb ik alle onderdelen van de schaar provisorisch, wel afmeting correct, gemonteerd.
    Dit heb ik gedaan, daar bij de nieuwe machine de gehele schaar, nokken en excentrieken opnieuw berekend zijn.
    SAM_3834verkleind.jpg
    Op het eerste gezicht lijkt alles goed te passen.
    De slag van de excentrieken is goed.
    Niet goed, de hoogte van de binnenkant van het schuifhuis is te klein.
    SAM_3835verkleind.jpg
    De bakschuif stoot tegen de onder- en bovenkant.
    Oplossing?
    De binnenkant van het schuifhuis met 1mm vergroten, ook de insteek, schroefdraad, van de pakkingbus en schuifstanggeleiding inkorten.
    Misschien ook te overwegen de bakschuif aan de onder- en bovenkant met 0,2mm af te fresen, daar deze de stoompoorten niet goed opent.
    Suggesties zijn welkom.
    Wordt vervolgd. Groet Henk.
     
    Potter, k-k en Jan Walpot vinden dit leuk.
  16. Jan Walpot

    Jan Walpot Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    26 okt 2007
    Berichten:
    1.210
    Locatie:
    Giessenburg
    Henk, ik zou eerst de slag van de schuif controleren met de schuifkast gedemonteerd.
    Desnoods maak je voor de test aan de zijkant een hulpgeleider van een stukje strip.
    Als je maar weinig ruimte te kort hebt zou ik de boven en onderkant van de schuifkast dunner maken want tenzij het een vertekend beeld is lijkt de stoompoort niet helemaal evenwijdig te lopen aan de schuif.

    Groet, Jan.
     
    Potter vindt dit leuk.
  17. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Jan,
    Je opmerking over de stoompoort klopt.
    In dit geval heb ik een fout gemaakt.
    Na het aanboren van het kanaal vanuit de cilinder, dacht ik snel de poort te fresen door even de frees in de boorkop te zetten.
    Gevolg de frees liep weg.
    Dit krijg je als je de bekende wet negeer, nooit fresen in de boorkop, maar altijd in de spantang in de spindel.
    Morgen kijken over de rest van je aanbeveling.
    Groet. Henk.
     
    Potter vindt dit leuk.
  18. k-k

    k-k Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    13.121
    Locatie:
    Oostvoorne
    Henk, Het lijkt of de bakschuif op de hoeken eerder raakt dan op het vlakke stuk. Is er op de hoeken iets weg te halen? En valt er nog iets te winnen door en de schuifkast en de bakschuif, qua model op elkaar aan te passen? Of is het beeld op de foto vertekend? Succes met de aanpassing(en). Gr. Klaas.
     
    Potter vindt dit leuk.
  19. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Vandaag als eerste het advies van @Jan Walpot opgevolgd.
    Inderdaad, de slag plus de hoogte van de bakschuif is meer dan de inwendige hoogte van het schuifhuis, dus aan de onder- en bovenkant 0,5mm wegnemen.
    Verder gezien, dat de bakschuif in de uiterste standen de stoompoorten niet 100% vrijgaf, dus de bakschuif aan onder- en hovenkant 0,2mm afnemen.
    Soms door het opvolgen van een raad ontdek je meer dingen, dan verwacht.
    In mijn geval zag ik, dat de bakschuif nu los op de spiegel vreemde bewegingen maakte.
    Deze leek los te komen van de spiegel.
    Fout zoeken is 80% zoeken en 20% oplossen, nieuw maken,
    Het bleek, dat het "losse" excentriek slingerde.
    Dan nog een aanvulling voor @k-k , de linkerwand is ca, 0,5mm dikker.
    Indien ik deze ook, naast de aanpassing van de bakschuif toepas, dan hoop ik deze kant van de machine goed te hebben.
    Bij deze, beiden bedankt.
    Groet. Henk.
     
    Jinny, k-k, Jan Walpot en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  20. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Vandaag heb ik de andere kant van de machine en de standen van de bakschuif gecontroleerd.
    De bakschuif in de bovenkant, botst licht tegen de binnenkant.
    SAM_3839verkleind.jpg
    Nu naar onderste stand.
    SAM_3840verkleind.jpg
    ook niet geheel vrij, dus ook deze kant aanpassen.

    Het vreemde is, dat aan deze kant de excentrieken niet slingerden.
    Deze heb ik later gemaakt.
    Dus waarom het ene set slingeren en de andere niet?
    Vandaag ontdekt, de boring zat scheef.
    De inwendige naaf diameter van mijn vierklauw is ø29mm.
    De diameter van het stafmateriaal, waaruit ik de excentrieken heb gemaakt, is ø25mm.
    Het stafmateriaal stak in de boring ø29mm van de vierklauw.
    De as verstelling is 2,2mm, het werkstuk botste tegen de binnendiameter van de vierklauw en stond dus scheef tijdens de bewerking voor de ashouder.
    Nu ik de oorzaak van het scheef staan van de excentrieken gevonden heb, kan ik de nieuwe maken.
    Wordt vervolgd. Groet. Henk.
     
    Potter en k-k vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina