GPS route RC duikboot

Discussie in 'Duikboten' gestart door Blup-blup, 3 jan 2011.

  1. ISOLA2

    ISOLA2

    Lid geworden:
    5 okt 2008
    Berichten:
    2.977
    Locatie:
    BRECHT BELGIE
    Voor diegenen die in GPS varen geintreseerd zijn

    The Microtransat Challenge

    Zijn al een paar jaar bezig eerste poging is in september van start gegaan en mislukt, verschillende iniv. zijn met een project bezig van de 3 ingeschreven deelnemers hadden er al 2 afgehaakt dus er is nog heel wat onderzoek en test nodig .
     
  2. MDBG

    MDBG

    Lid geworden:
    10 feb 2005
    Berichten:
    2.318
    Locatie:
    Provincie Groningen
    Sateliet ontvangst op ze is geen kunst aan.
    De echte duikboten hebben ook zo een systeem.
    Alleen hebben een nadeel.
    Je kunt ze niet zo maar mee nemen in de kofferbak van je auto.
    En accu's laden zal ook wel lang duren met onze laders.

    En 20 km bereik in zout water?
    Licht dat er nu aan dat we wat ouder zijn dat we met zo een ideeën niet komen.
    Of is het zo dat de jongeren jonger zijn?


    En wat denk je dat het een energie kost een antenne achter het schip aanslepen?
    Moet wel een groot "model" zijn voor de accu's en GPS.

    Hein
     
    Laatst bewerkt: 9 jan 2011
  3. Roel van Essen

    Roel van Essen Forum veteraan

    Lid geworden:
    13 jul 2002
    Berichten:
    13.342
    Locatie:
    Betuwe
    Klopt Hein. Maar om een sateliet te kunnen "zien" en om ermee te communiceren (vroeger met radio, later met laser volgens mij) om je met de apparatuur wel boven water komen.
    Dus op de kop van een periscoop of ESM-mast.
     
  4. Blup-blup

    Blup-blup Guest

    Jeetje mina, wat een hoop pessimisme hier zeg. Ik vind het harstikke fijn dat jullie emoties hierin meespelen, maar mijn probleem is niet voortgekomen uit een onderzoek naar jullie persoonlijke meningen en is ook niet ontstaan uit de ambitie jullie aanwezige kennis te strelen.
    Ik heb een probleem, en hoopte hulp te ontvangen van mensen met wat meer kennis dan ik. Rationeel onderbouwde frustraties zijn meer dan welkom, echter ben ik niet gediend van de kortzichtige, negatieve houding van enkele leden. Excuses als ik jullie gevoelige snaar hiermee raak :)

    Om maar even terug te komen op mensen die het nut van een HELPforum wel inzien:
    1) Daar ben ik mij inderdaad heel goed van bewust, echter houdt dit mij niet tegen om te doen wat mij leuk lijkt, ik denk dat velen ver zijn gekomen puur gedreven door ambities. Ik heb daarnaast ook een zeer sterke borstelloze motor ter beschikking en versterkte en vergrote roeren om de zee en stroming te kunnen weerstaan.
    2) Dit is inderdaad ook een probleem, maar het merendeel van de autopiloot systeem komt met een externe GPS ontvanger en deze zal dus ook gewoon blijven drijven!
    3) Op deellast trekt het motortje, in de ergste situatie 17A ( vollast is enkel haalbaar gedurende 60 seconden oid.) Ik heb al een aanbod van LiPO pakketjes met een capaciteit van 5200 mAh, er passen er 6 van in de plaats van de 2 originele loodaccu's. Hiermee zou ik ruim een uur kunnen varen. Echter heb ik nog een 1,2 V NiMh cel gezien met een veel hogere capaciteit. Hier kan ik er dan 10 van in serie schakelen en daar 2 pakketjes mee maken.

    Ik verwacht niks achter de duikboot te hoeven slepen, alleen een eventuele antenne of GPS ontvanger.

    Ik ben me zeer bewust van de beperkingen die mijn ideëen met zich meebrengen, echter is dat ook precies de reden dat ik me tot jullie heb gekeerd.

    Tsja, ben er nog steeds van overtuigd dat passie en ambitie niet gekoppeld kunnen worden aan leeftijd.

    Nogmaals mijn excuses aan mensen die ik heb beledigd of gekwetst, maar als ik op zo een manier geholpen wou worden, had ik wel advies op een basisschool gevraagd.

    En mijn waardering is groot voor de mensen die wel gewoon op een rationele wijze proberen te helpen met mijn probleem!
     
  5. Blub blub.

    Laat ik ook maar eens mee discussiéren in het GPS gebeuren.

    Beste Blub blub,ik denk dat er niemand in het Duikboot (Onderzeeboot) forum is die zegt !!
    Degene die geen know-how van deze tak van de modelbouw heeft willen wij niet helpen.
    Daarvoor is het Modelbouwforum om elkaar te helpen,en met elkaar over allerlei zaken te
    discusièren.
    Maar als een beginnende Duikboot bouwer die niet wil luisteren,en met iedeen komt die naar ons inzien niet haalbaar zijn,haken wij af.

    Kijk iedere Duikboot beginner ziet al het eindresultaat voor zich,een goed varende Duikboot
    volgepropt met alle mogelijke electronica,hier is niets mismee..

    Het volgende advies,ik ben een oude rot in het bouwen van model Onderzeeboten.
    die al zo`n 25 j.ervaring heeft in deze tak van de modelbouw.
    Begrijp goed,ik wil mij zelf niet op de borts kloppen.

    Ga eerst de boot waar je mee bezig bent goed bouwen,zonder lekkage,goed varend,en goed duikend,goede stabilliesati,goede ontvangs.
    En als je dit alles onder de knie hebt,ga dan maar eens denken over een stuk electronica die nog niemand in zijn boot heeft.

    Maar je zult nog heel veel problemen tegen komen,waar je onze hulp voor nodig hebt.
    En daar willen wij je graag mee helpen.

    Veel sucses met de bouw van je eerste Duikboot.
     
  6. Roel van Essen

    Roel van Essen Forum veteraan

    Lid geworden:
    13 jul 2002
    Berichten:
    13.342
    Locatie:
    Betuwe
    Het had een boel gescheeld als je eerst had nagedacht voor je iets opschijft.
    Dan had je namelijk je excuses niet hoeven maken.
    Ik denk dat je in je 1e zin twee begrippen door elkaar haalt.
    Namelijk het begrip "pessimisme" en het begrip "realisme".
    Even sprekend voor mezelf: ik ga uit van "realisme". Als ik dan jouw pakket van eisen en ambities zie, wens ik je veel sterkte en succes, maar ik vrees dat we over een paar weken/maanden weinig meer van dit project terugzien.
    Da's namelijk de realiteit die we hier al een aantal keren hebben gezien!

    En die moet je dus meeslepen... Op zee, met (bij een rustig zeetje) gemiddelde golfhoogte van pak 'm beet een meter. Wat doet dat met je sub?

    Zie mijn vorige opmerking.

    En met deze laatste opmerking heb je je glazen bij een aantal van de subschippers waarschijnlijk grondig ingegooid. "basisschool...":eek:nweer:

    De mensen tegen wie je praat (mezelf uitgezonderd, want ik ben geen subschipper) hebben over het algemeen jááááren ervaring in het bouwen van subs.
    En dan bedoel ik niet een bouwpakket van Robbe, nee; vanaf foto's de boot tekenen in autocad of (vroeger) met een Rotringpen, zelf ALLE zaken uitdenken, proberen, zien mislukken, opnieuw proberen tot de sub uiteindelijk naar behoren werkt.
    Geloof me, dat is andere koek dan "even" een Robbe-sub in elkaar plakken.

    Zoals Harry hierboven al opmerkte: zie dat ding eerst maar eens goed en veilig varend te krijgen.
     
  7. Blup-blup

    Blup-blup Guest

    Beste heren,

    Het is niet dat ik niet wil luisteren, maar als iemand mij wijsmaakt dat wat ik wil niet gaat lukken, is het voor mij ook fijn om te weten waarom. Dat is het hele proces van wijzer worden. En dat heb ik enorm gemist bij enkele reacties.

    Begrijp me niet verkeerd, het overgrote deel van de onderzeeër zit al in elkaar, echter zit ik nog met de besturing. Zoals ik eerder had vermeld, gaat de duikboot gebruikt worden voor een gameshow. Daarbij is het noodzaak dat deze dus gebruik kan maken van de, in het begin genoemde opties.

    En inderdaad, ik zie het lijstje problemen al aankomen, daarvoor heb ik volgens mij bij het goede adres aangeklopt!

    Nogmaals excuses, maar als iemand mij verteld dat iets niet gaat lukken zonder te vertellen waarom, noem ik dat basisschoolniveau. En zonder disrespect voor de leden hier, want ik heb er uitermate veel respect voor mensen die op zo een hoog niveau bezig zijn met modelbouw.
    Maar uiteindelijk blijft het toch het verhaal dat de problemen hier niet zijn gemaakt om jullie op de proef te stellen, maar dat er daadwerkelijk een persoon achter zit wie met dat probleem kampt en die hulp vraagt.

    Het is een concept wat vaker toegepast wordt, dan wel voor andere doeleinden en op een kleinere schaal, maar het principe blijft hetzelfde. Dan lijkt het mij dat het, dan wel met wat geworstel, dat het hiervoor ook gebruikt kan worden.

    Een vraag waar een antwoord op bestaat is nooit dom.
     
  8. MDBG

    MDBG

    Lid geworden:
    10 feb 2005
    Berichten:
    2.318
    Locatie:
    Provincie Groningen
    Blup-blup,

    ik heb een paar foto's geplaatst aan het begin van dit artikel.
    Bekijk die eens heel goed.

    Een echte onderzeeër heeft ook wel eens een antenne buiten deboot hangen.
    Ik dacht dat die tot 2,5 km lang kunnen zijn.
    Jou antenne moet een drijflichaam hebben.
    Anders komt hij nooit boven water en ontvangt dus geen signaal.
    En volgens mij drijft metaal nog steeds niet zonder hulp, een drijf lichaam.
    Met die accu's die je voorsteld doe je niet veel als hoor.

    Veel succes.................
    Ik volg met spanning de berichten van jou.


    Hein

    p.s. die basisschool is wel heel belangrijk hoor, ook voor jou!!
     
    Laatst bewerkt: 11 jan 2011
  9. Ad Bakker

    Ad Bakker In Memoriam

    Lid geworden:
    20 feb 2009
    Berichten:
    9.137
    Locatie:
    Barendrecht (NL)
    Kijk, daar begint het tenslotte mee.

    Ik ken iemand die na de basisschool (toen nog lagere school) naar de LTS ging. Daarna de MTS en HTS, en ook aan de TU (toen nog TH) afgestudeerd. Daarna gepromoveerd en vervolgens een glanzende carriëre in het bedrijfsleven gemaakt. Als "bijbaantje" dan ook nog part-time hoogleraar aan de TU.

    Maar het begon allemaal met de basisschool (de kleuterschool had hij, evenals ik overgeslagen).

    Groet,

    Ad Bakker
     
  10. Roel van Essen

    Roel van Essen Forum veteraan

    Lid geworden:
    13 jul 2002
    Berichten:
    13.342
    Locatie:
    Betuwe
    Blub
    (Het zou overigens fijn zijn als je je naam ook even noemt, dat "praat" wat prettiger)

    Excuses mijnerzijds geaccepteerd.
    Je schrijft dat je model vrijwel af is, dat je "alleen nog met de besturing zit".
    Dat op zich is al een uitdaging, ook voor een "simpel" model wat alleen maar in (zoet) open water of een zwembad vaart.

    Men is best bereid je te helpen om je model goed varend te krijgen, daarvoor ken ik de subschippers goed genoeg.
    Maar als een paar zeer ervaren lieden zeggen: "Ik haak af!" hebben ze daar een reden voor.
    Die reden is gebaseerd op "ervaringen uit het verleden" waarbij we hier de meest ambitieuze "projecten" hebben langs zien komen.
    Waar men best veel effort in heeft gestoken om de vraagstellers te helpen, en na 3 weken hoort men boe noch bah.
    Conclusie: prioject doodgebloed.
    En een paar weken later meldt zich de volgende enthousiasteling...

    Begrijp je de reacties?
    Lees voor de gein eens de historie van het sub-forum eens door en open eens wat draadjes.

    Ik wens je veel succes (en dat meen ik!) bij dit "project".
    Met de hulp van de subschippers hier zal je je U-31 best varend kunnen krijgen. De rest, het varen in volle zee met een GPS boei achter je aan... Ik heb zo m'n twijfels. Maar die heb ik je hierboven al uitgelegd.
     
  11. Blup-blup

    Blup-blup Guest

    Dit ziet er een stuk geruststellender uit moet ik zeggen haha. Maar het moet inderdaad een drijflichaam hebben, de laatste keer dat ik metaal wou laten drijven ging dat ook niet al te best nee haha.
    Ik heb inderdaad vol afschuw naar die foto's gekeken, maar ik hoopte, aangezien we inmiddels al 12 jaar verder zijn, dat de markt en de kennis met betrekking tot modelbouw wat groter zijn geworden! En dat het allemaal een beetje vereenvoudigd zou zijn.

    En ja Roel, ik had inderdaad geen benul van het verleden. Wist namelijk ook niet dat er vaak fantasie projectjes voorgesteld werden hier. Maar ik ben ook vrij nieuw hierin en dus ook op deze forum, dus kon het niet weten. Maar nu heb ik er enerzijds wel wat meer begrip voor.

    En zal mijn naam in mijn onderschrift zetten, maar aangenaam, ik heet Joël!
     
  12. Paul Konings

    Paul Konings

    Lid geworden:
    21 mrt 2006
    Berichten:
    427
    Locatie:
    Achlum - Friesland
    Joël,

    Je kunt ook eens hier kijken, de KM heeft ze ook in gebruik om op een snelle manier havens etc. te onderzoeken. Hydroid Products

    groet,

    Paul
     
  13. MDBG

    MDBG

    Lid geworden:
    10 feb 2005
    Berichten:
    2.318
    Locatie:
    Provincie Groningen
    Joël,
    er zijn bij Sonar ook een paar van die electronica gekken die op allerlei gebied bezig zijn.
    Stefan en Sven met van die "Ropters?".
    5 rotors en dat ding komt altijd op de plek terug.
    Minder kabels maar ook nog heel veel.
    En die van Helmuth zijn bv met railes en die van Stefan en Sven met IC's
    En zout water blijft een probleem hoor.
    Ik heb al eens een probleem op brak water in Emden gehad.

    Hein
     
    Laatst bewerkt: 10 jan 2011
  14. Lex Verkuijl

    Lex Verkuijl

    Lid geworden:
    30 okt 2004
    Berichten:
    4.347
    Locatie:
    Lelystad
    Hallo Joël.

    Naar mijn idee moet je het project in tweeën zien. Deel 1: De U31 goed varend krijgen. Deel 2: via GPS of een ander systeem autonoom laten varen. Over deel 2 weet ik niet zoveel, over deel 1 des te meer.

    [​IMG]

    Je schrijft dat hij al bijna klaar is, even een paar vraagjes.

    Heb je de Robbe balgen gebruikt voor de afdichting van de stuurstangen of fatsoenlijke van bijvoorbeeld Norbert Brüggen? Die balgen hebben namelijk maar een beperkte levenduur, zeker als je met een ballasttank in de boot gaat werken (en daar ga ik even van uit) Door de veranderende binnendruk scheuren die dingen namelijk makkelijk, en of ze op termijn tegen zeewater kunnen betwijfel ik.

    Is de schroefas afgedicht met een afdichtring, of heb je hem zo ingebouwd? Ook hier is door de drukverschillen binnen een afdichting noodzakelijk, zeker om het zeewater buiten te houden!

    Je schrijft over een motor die 17 ampere trekt, dat is dan niet de standaard motor? Hou er rekening mee dat zo'n sterke motor de boot op z'n kant wil leggen door het reactiekoppel op de romp wat de besturing een stuk moeilijker maakt. Bovendien zal de snelheid dan een stuk hoger liggen wat bij deze romp problemen gaat geven. Door de vorm (die 'bult' op de boeg) wil de romp bij hogere snelheden steeds meer naar beneden wegduiken wat voor je regelelektronica weer een extra uitdaging is. En als hij daarbij door de torsie tegelijk scheef ligt krijg je heel onverwachtte effecten.

    Ik bedoel dit bovenstaande positief, niet om de zaak af te kraken. En mocht je het je afvragen, mijn kennis van de U31 stamt niet uit de basisschool maar van drie jaar varen met dat ding.
     
    Laatst bewerkt: 10 jan 2011
  15. ISOLA2

    ISOLA2

    Lid geworden:
    5 okt 2008
    Berichten:
    2.977
    Locatie:
    BRECHT BELGIE
    Joêl,

    Gebruik al een paar jaar micro-controllers van parrallax, deze hebben ook een hoop betaalbare sensoren , GPS, COMPAS, 2 en 3 axis graf sensor

    Parallax Home

    Proppeller MC heeft 8 cpu met ieder 2 K geheugen enig in zijn soort bekijk hun site maar eens, ga je een indruk krijgen wat er tegenwoordig aan een voor hobyisten betaalbare prijs mogelijk is

    Zelf heb ik daar mijn robot zeilboot mee gebouwd, die nog word uitgebrijd met compas en GPS

    recyclage-plug

    Succes :)
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 19 nov 2015
  16. Blup-blup

    Blup-blup Guest

    Wooow, dat ziet er heel erg goed uit daar bij Hydroid!! Dat is ongeveer precies wat ik in gedachten had toen ik hiermee begon :D Alleen heb ik een wat lastigere weg gekozen haha. Maar bedankt Paul, dat is het zeker even waard om contact met ze op te nemen!

    En Lex, bedankt voor je waardevolle tips, ik heb inderdaad een afdichtring gebruikt voor de schroefas, maar de balgen heb ik zo geïnstalleerd, dus zeker nog even het nakijken waard.

    Om eerlijk te zijn, heb ik er geen regelektronica voor kunnen vinden. Dit was volgens de modelbouwwinkel niet te leveren, maar als iemand daar een leuke oplossing voor heeft hoor ik het graag!

    En René, ik vind het prachtig wat je allemaal in elkaar heb gezet. Ziet er zeer goed uit, maar ik vrees dat het mij nog iets te moeilijk is om alles zelf te programmeren!
     
  17. Lex Verkuijl

    Lex Verkuijl

    Lid geworden:
    30 okt 2004
    Berichten:
    4.347
    Locatie:
    Lelystad
    Met de regelelektronica bedoel ik een LR2 of LTR5.3 Dit zijn zeg maar elektronische waterpassen die tussen de ontvanger en de diepteroer servo's gezet worden. Ze regelen de sub af op horizontaal varen zodat je op een vaste diepte kunt blijven varen. De LTR regelt ook zelfs ook op een vaste diepte. Wijkt de boot daarvan af wordt hij vanzelf weer op die diepte teruggestuurd. Die dingen vind je ook niet in de modelbouwwinkel, daar is het te specialistisch spul voor. Ze worden geleverd door Norbert Brüggen: Modell-Uboot-Spezialitäten Links het Menu openen, dan "Elektronic" en vervolgend 'Lageregler' of 'Lage und Tiefenregler' klikken.
     
  18. Laatst bewerkt door een moderator: 19 nov 2015
  19. Blup-blup

    Blup-blup Guest

    Hey Harry!

    Bedankt voor de link, Mikrokopter heeft inderdaad een aantal interessante producten.
    Na een klein gesprek met hydroid products, ben ik doorverwezen naar een Nederlandse importeur van hun producten echter is de communicatie superlastig :-O Maar ze hebben we hele interessante kant en klare AUV duikboten! (Die volgens mij tonnen kosten)

    Maar toch even contact opnemen met Mikrokopter! Weet iemand trouwens hoe er door de autopilot systeem de servo's aangestuurd worden. Want ik heb begrepen dat dit niet direct door het systeem gedaan wordt?
     
  20. Blup-blup

    Blup-blup Guest

    Hhmsz, apart. MikroKopter weigert informatie te verschaffen haha. Blijkbaar omdat zij werken met flightcontrollers en duikboten met Servo's. Lijkt mij dat zo een flightcontroller best een signaal door kan geven naar een ontvanger die servo's aanstuurt, of bekijk ik het nu te simplistisch?
     

Deel Deze Pagina