Hardsolderen

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door willum, 17 mei 2018.

  1. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.618
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsoldeerbrander

    De brander had een beurt nodig.
    Alles schoongemaakt, in en uitwendig.
    Daarna lektest aansluitend brandtest.
    Mooi vlambeeld van deze propaan-zuurstofbrander.
    Aan de secundaire vlam is te zien dat de ruimte lucht niet echt schoon was.
    upload_2021-1-5_18-25-7.png upload_2021-1-5_18-25-15.png
    foto w.p. 1-2021
    Zorg goed voor je gereedschap.
    Werk veilig.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    JeroenDorr vindt dit leuk.
  2. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.618
    Locatie:
    noord-limburg
    Draai beiteltjes maken.

    upload_2021-1-5_20-35-3.png
    foto w.p. 1-2021

    De 10mm schacht is gehard koolstofstaal.
    De snijtip is widia gesoldeerd met zilver.
    Het scherfje widia is na het solderen in vorm geslepen.
    Ik kan ze nog vaak herslijpen het widia was erg hard.
    Deze dagen gemaakt voor wat kleiner werkstukje.
    Het mag gewoon niets kosten. En alle benodigheden zijn er.

    Veel modelbouwplezier.
    Willum
     
    Potter, Jan Walpot en R Groen vinden dit leuk.
  3. Jan Walpot

    Jan Walpot Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    26 okt 2007
    Berichten:
    1.194
    Locatie:
    Giessenburg
    #568. Ik zag net jullie stukje over de MEL brander. Ik heb deze gesoldeerd met zilversoldeer met 34% zilver en een smelttemperatuur van 630 - 730 graden Celsius.
     
    willum vindt dit leuk.
  4. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.618
    Locatie:
    noord-limburg
    Jan Walpot,
    Ik zag net jullie stukje over de MEL brander.
    Ik heb deze gesoldeerd met zilversoldeer met 34% zilver en een smelttemperatuur van 630 - 730 graden Celsius.


    En, is de brander in werking (geweest)?
    Ook 34% zilver is volgens de fabrikant temperatuurvast tot 200 graden Celsius.

    In het stukje was discussie over solderingen in de vlam.
    Bij die 200 graden is dat uit den boze.
    Solderingen horen niet in zo'n vlam zoals enkele keren te zien was.

    Wil je een bijdrage doen omtrent deze brander.
    Spring er maar bij.
    Ik ben nieuwsgierig Jan.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
  5. Jan Walpot

    Jan Walpot Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    26 okt 2007
    Berichten:
    1.194
    Locatie:
    Giessenburg
    Ik heb mijn ervaring aan het tekening archief doorgegeven met als aanbeveling dat zo’n brander alleen toegepast mag worden als er geen soldeer verbindingen in of kort bij de vlam zitten.
    Tijdens het solderen kreeg ik al twijfel of de soldering het tijdens bedrijf zou volhouden want op de tekening is te zien dat deze altijd in de vlam zit.
    Daardoor was ik overal op voorbereid. Enige tijd na het aansteken zag ik dat de soldeerverbinding zacht werd en door de druk van het opwarmende gas werd de dunne leiding eruit geperst.
    Met een flinke vlam als gevolg.
     
  6. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.618
    Locatie:
    noord-limburg
    MEL brander.

    Enige tijd na het aansteken zag ik dat de soldeerverbinding zacht werd
    en door de druk van het opwarmende gas werd de dunne leiding eruit geperst.
    Met een flinke vlam als gevolg.


    In deze vorm is het een absoluut gevaarlijke brander.
    Hij zou opnieuw bekeken moeten worden.
    Nieuw ontwerp
    zodat modelbouwers verder kunnen met een veilige staafbrander.

    Dank je Jan
    Voor een veilig modelbouwplezier,
    Willum
     
  7. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.618
    Locatie:
    noord-limburg
    Zilver hardsolderen

    Na lange tijd weer eens zilverhardsoldeer gedaan met 20% zilver
    in plaats van het gewende 55% zilver.

    Het groot voordeel van 55% is een waterdunvloeibaar soldeer dat makkelijk en snel een capilair vult.
    Bij 20% zilver was de traag vloeibaarheid merkbaar.
    De capillaire werking was ook beduidend minder.
    upload_2021-1-9_16-57-50.png upload_2021-1-9_16-58-4.png
    foto w.p. 1-2021

    Willum
     
  8. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.618
    Locatie:
    noord-limburg
    Zilver hardsolderen

    Hardsolderen kun je leren.
    Morgen een werknemer/medewerker van een bedrijf leren zilverhardsolderen.
    Voor de persoon's gemak in eigen werkplaats.
    Ik ken de persoon niet, weet zeker dat het goed komt.
    Maken er een leuke sessie van.
    Dus, ook bedrijfsmatig wordt er volop hardgesoldeerd.

    Willum
     
    MicropropSport, R Groen en Potter vinden dit leuk.
  9. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    662
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    Willem,
    Even een vraagje over hardsolderen. Voor mijn motortje moet ik binnenkort ook wat gaan solderen. Carburateur, expansievaatje e.d. Allemaal klein spul. Heeft niks te houden want er komt nauwelijks druk op. (beetje vacuum op de carburateur.)

    Ik heb nog een staafje zilversoldeer over van onze cursus hardsolderen.

    Ik heb een brandersetje:

    IMG_3792.JPG

    En ik heb ook nog vloeimiddel

    IMG_3791.JPG

    Volgens HBM webpagina:
    Hardsoldeervloeimiddel voor het solderen van koper, messing, rood messing en staal. Bijzonder geschikt voor het solderen met koper- en zilversoldeer van CFH. EN 1045.

    Wat denk je moet dat lukken? Aangezien dit de eerste keer wordt dat ik zelf ga hardsolderen wil ik me het wel zo eenvoudig mogelijk maken met de hoogste kans op succes!

    Alvast bedankt

    Jeroen
     
    Potter vindt dit leuk.
  10. Zeiler

    Zeiler

    Lid geworden:
    28 dec 2012
    Berichten:
    785
    Locatie:
    Hilversum
    Hoi Jeroen, ik vermoed dat willum nog wel reageert maar kan je niet een klein testje uitvoeren om te zien hoe jou (verbruiks)materiaal zich gedraagt?

    Gevoel bij formaat werkstuk, formaat brander, wijze van glazig worden flux...

    Dan pas met vertrouwen aan het echte werkstuk beginnen
     
    kaapstander, Potter en JeroenDorr vinden dit leuk.
  11. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.618
    Locatie:
    noord-limburg
    Hallo Jeroen,

    Ik heb het even opgezocht CFH 52343 is een passend vloeimiddel bij jou hardsoldeerzilver.
    Het is voor koper, messing, rvs en staal.
    Je kunt deze metalen ook onder elkaar met deze zilver-flux combinatie verbinden.
    Je setje is klein (qua soldeerduur) maar zeer goed te gebruiken.

    Wat Crispijn al schrijft, eerst een eerste proefje maken.

    Ik denk dat het op de cursus niet anders was,
    schoonmaken, flux opzetten, monteren, voorverwarmen met je soldeerbrander,
    en als de flux begint te vloeien (vandaar de naam vloeimiddel) de draad toevoegen en afsmelten in de soldeernaad.

    Wat denk je moet dat lukken?
    Jeroen, het gaat lukken.

    Succes,
    heb je nog vragen,
    horen wij het van je.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Potter en JeroenDorr vinden dit leuk.
  12. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.618
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen kun je leren.

    Vandaag twee medewerkers van een bedrijf leren zilverhardsolderen.
    Het was eenverassing twee mensen in plaats van een leerling.
    Eerst een product soldering gedemostreerd,
    daarna ieder onder begeleiding een soldering gemaakt.
    Als laatste, ieder een zelfde soldering zonder toezicht.
    Ging vrij aardig.
    Er volgt later nog een tweede sessie voor de details en de kennis eromheen.
    Was weer eens leuk om te doen.

    Willum
     
    Potter vindt dit leuk.
  13. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    1.225
    Locatie:
    Elburg
    Dat klopt als een bus.
    Gisteren een naaldvijltje gebroken.
    Nu kun je makkelijk een nieuwe kopen, maar ik heb niet voor niets de (zilver) hardsoldeer cursus gevolgd.
    IMG_6395 small.JPG
    Vijltje heeft een tweede kans gekregen.
    Groet, Ruud.
     
    kaapstander, Potter en MicropropSport vinden dit leuk.
  14. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.618
    Locatie:
    noord-limburg
    upload_2021-1-12_19-13-30.png

    Willum
     
  15. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    662
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    Bedankt, goed om te weten dat ik in ieder geval de juiste spullen heb. Ik ga van de week even de laatste onderdeeltjes draaien en dan maar eens kijken hoe het gaat met solderen. Wanneer precies weet ik nog niet, mijn werkplaats is in mijn onverwarmde garage. Ik heb wel zo’n lucht-heater, maar het is toch wel erg koud!

    Jeroen
     
    Potter en willum vinden dit leuk.
  16. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.618
    Locatie:
    noord-limburg
    Wat Crispijn al schrijft, eerst een eerste proefje maken.

    Willum
     
    JeroenDorr vindt dit leuk.
  17. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.346
    Locatie:
    Woerden
    Ziet er netjes uit maar is het metaal van de vijl nu niet te zacht geworden door de hitte? Ik kan me herinneren dat ik heel lang geleden dit ook eens heb geprobeerd. Ik had m'n vijl laten vallen op een betonvloer. Helaas brak hij net boven het handvat af en ik had die vijl nog nodig. Een nieuwe halen was toen niet mogelijk, op zondag waren de winkels dicht! Het stukje uit het handvat getrokken, viel best wel tegen. De twee delen op een brok stoeptegen gelegd en met een stevige vlam gesoldeerd met zilver. Het metaal moest behoorlijk heet gestookt worden voordat het soldeer wilde smelten, het was echt rood.
    Alles zat goed aan elkaar maar bij het weer in het handvat steken kreeg ik al het idee dat de vijl boog op het punt van de soldering. Toen ik weer ging vijlen bleek dat te kloppen na een handje vol streken over het werkstuk boog het handvat naar beneden. Het werkstuk is wel goed gekomen maar het duurde erg lang omdat ik zo voorzichtig moest doen. Later die week een nieuwe vijl gekocht die ik nu nog steeds af en toe gebruik. Waar die gesoldeerde vijl is gebleven weet ik niet meer, ik denk dat hij uiteindelijk bij het oud ijzer is gegaan toe ik verhuist ben. ;)
     
    Laatst bewerkt: 12 jan 2021
    Potter vindt dit leuk.
  18. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    1.225
    Locatie:
    Elburg
    Geen idee, maar voorlopig zit hij weer mooi aan elkaar.
    Ik hou het in de gaten als ik hem weer ga gebruiken.
    En bij naaldvijltje zet je toch niet teveel kracht (want dan breken ze!!!)
    Groet, Ruud
     
    Potter vindt dit leuk.
  19. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    662
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    Even nog een ander vraagje. Tijdens onze cursus hard solderen hadden we van deze mooie standaards, waar je je werkstuk mooi in kunt vastzetten en met je brander overal goed bij kan.

    AD0B7024-B4DE-40FD-98FE-48F2B3F2E478.jpeg

    Ik heb even gegoogled om zo iets te vinden. Maar als ik Google op hard soldeer standaard krijg ik niets wat er op lijkt. Iemand een idee voor een adresje die iets eenvoudigs heeft?

    Alvast bedankt.

    Jeroen
     
  20. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.585
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Kopen?
    Men neme een sergeant klem en klem deze in de workmate.

    SAM_3479 verkleind.jpg

    Hierna plaats je de vuurvaste steen.

    SAM_3480 verkleind.jpg

    Gele klemmetje losmaken en het materiaal wordt perfect geklemd.
    Je dacht toch niet, dat ik voor elke te solderen werkstuk gereedschap ging kopen?.
    Indien je aan weerszijden een klem zet, dan kan je ook lange delen fixeren.
    Bedenk wel, dat je absoluut geen extra drukkracht mag toepassen, daar het messing bij soldeertemperatuur zacht wordt, aanleiding tot vervorming.
    Ik heb diverse vervormde delen liggen door een te grote klemkracht.
    Groet, Henk
     
    Laatst bewerkt: 15 jan 2021
    Arnold 85, MicropropSport en Potter vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina