Hardsolderen

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door willum, 17 mei 2018.

  1. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    2.650
    Locatie:
    noord-limburg
    Vandaag de verjaardagenlijst bekeken van Modelbouwleden.
    44 jarige leden. Allemaal van harte proficiat.

    Van de 44 jarigen van vandaag,
    waren 40 mensen het laatste half jaar niet meer hier geweest.
    Meerdere aangemelde mensen hadden nooit een bijdrage gedaan, nul berichten.
    29.900 leden totaal?
    Nu heb ik de lijst vaker beken en dit zelfde gezien.
    Hoe komt dit?

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Potter vindt dit leuk.
  2. Jinny

    Jinny

    Lid geworden:
    26 jul 2009
    Berichten:
    415
    Locatie:
    WestFriesland Warmenhuizen
    Mensen die meelezen, of ooit een aanmelding hebben gedaan en verder nooit meer iets hebben gedaan, enz...
     
    Potter vindt dit leuk.
  3. Marc w

    Marc w

    Lid geworden:
    10 feb 2013
    Berichten:
    2.382
    Locatie:
    Turnhout belgie
    Denk dat er veel zijn die zich aanmelden maar dan merken dat een forum niets voor hun is en daarna nooit meer langskomen.
    Je moet wel af en toe iets vertellen, de ene al wat meer dan de andere en dat is niet iedereen gegeven om dat te kunnen.
     
    Potter vindt dit leuk.
  4. Rhelie

    Rhelie Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    11.302
    Locatie:
    Nootdorp
    Of om iets te verkopen, dat zie je ook vaak.
     
  5. Stoompomp

    Stoompomp Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    3.105
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Soms ook, dat men ontmoedigd wordt door hetgeen wat getoond wordt.
    Over ontmoedigen, te hoog gegrepen, op de club hebben wij een groot aantal half afgewerkte schepen liggen van (ex) leden, die overmoedig begonnen aan modelbouw van een schip.
    Meestal waren dit kostbare bouwdozen, waarbij men dacht in een achtermiddag het schip te kunnen bouwen.
    Verder, nog de draadjes, die met enthousiaste teksten begonnen en halverwege gestopt zijn.
     
    Potter vindt dit leuk.
  6. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    2.650
    Locatie:
    noord-limburg
    Een voorbeeld,
    zo zijn er meer.
    Aanmelding, nul deelname.


    Profielpagina
    Lid Sinds: XX nov 2015
    Berichten:0
    Leuk Bevonden: 0
    Trofeepunten:0
    XXX was laatst gezien: XX nov 2015
    Zonde, hij/zij had misschien een mooie bijdragen kunnen doen.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Marc w en Potter vinden dit leuk.
  7. Edge

    Edge

    Lid geworden:
    3 sep 2017
    Berichten:
    1.205
    Locatie:
    Winschoten
    Der zijn vele redenen.
    Soms is het gewoon "geen zin meer".
    Laatst had ik dat met Facebook, jarenlang gedaan en ineens was ik er klaar mee.
    Klik weg en niet meer omkijken, stoppen met roken is moeilijker
    Maar er kan ook prive iets gebeuren, ziekte, drukte, gezinsuitbreiding etc en dan wil soms ook de animo verdwijnen.
    Ander werk of het verlies daarvan en dan geen geld meer hebben voor deze hobby.
    Of een combinatie van dit alles.

    Sommigen zoeken alleen wat info voor een specifiek iets, de ander probeerd iets onder gelijkgestemden wat te verkopen.
    Zoveel redenen dat het gewoon te veel is om op te noemen.

    Daarnaast, niet iedereen vult zijn profiel waarheidsgetrouw in.
    Dus die verjaardagen zijn niet altijd even betrouwbaar, net als je woonplaats.

    Ikzelf post momenteel ook vrij weinig, omdat er weinig te posten valt.
    En sommigen posten om het posten waarbij vaak de kern of het onderwerp vergeten wordt.
     
    Potter vindt dit leuk.
  8. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    2.650
    Locatie:
    noord-limburg
    Stoppen met roken is moeilijker [​IMG]

    Of dat moeilijk is?
    Dat is voor iedereen verschillend.
    Er zijn mensen die krijgen het niet voor elkaar,
    Er zijn mensen die hebben het er moeilijk mee,
    Er zijn mensen die stoppen voor altijd,
    van het ene op het andere moment.

    Daarnaast,
    niet iedereen vult zijn profiel waarheidsgetrouw in.
    Dus die verjaardagen zijn niet altijd even betrouwbaar, net als je woonplaats.


    Dat is een aanname.
    Maakt verder niets.
    Waar het om ging in mijn verhaaltje,
    De lijst van jarige leden laat naast de opgegeven verjaardatum zien
    ingeschreven datum, aantal berichten, laatste bezoek.

    Bij mijn eerste keer dat ik keek wie iets te vieren heeft, verjaardag, viel mij dit op.
    Zo veel mensen/leden die afhaken of zelfs niet een bericht geplaats hebben.
    Zonde...

    Mijn bijdragen,
    Ik wil hier kennisdeler zijn.
    Eigenlijk niet meer.

    Mengen in anders bijdragen doe ik eigenlijk liever zo weinig mogelijk.
    Als hier, openbaar, als persoonlijk bericht of via mail iemand iets wil weten,
    geef ik daar een zo duidelijk en eenvoudig mogelijk antwoord op.
    Antwoorden, voorstellen, oplossingen liefst met foto voor nog meer duidelijkheid.

    Kijken hoe lang ik dit kan en mag blijven doen.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    ozy, Jinny, Gea en 2 anderen vinden dit leuk.
  9. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    2.650
    Locatie:
    noord-limburg
    Tankje maken,

    Metalen tankjes maken kan op verschillende manieren.
    Het doel van het tankje kan ook zeer verschillend zijn.
    Tankje voor,
    Gas, stoom, water, olie, lucht etc...
    De eisen die aan het tankje gesteld kunnen worden,
    Drukbestendig, water en gasdicht, zuurbestendig, loogbestendig etc..
    De gewenste metalen kunnen zijn RVS, staal, messing, koper, aluminium etc..
    Ik kan hier vier manieren laten zien hoe een tankje of potje gemaakt kan worden.
    De verbindingen kunnen, gelijmd, (hard)gesoldeerd, gelast, gefelst, omgezet worden.

    upload_2021-11-29_12-27-45.png upload_2021-11-29_12-28-29.png upload_2021-11-29_12-28-44.png upload_2021-11-29_12-28-55.png
    Foto's w.p. 11-2021

    Foto 1 Gebolde ingestoken front, dus heeft overlap, zonder oplegrand. Deze wordt gesoldeerd.
    Foto 2 Ingestoken, heeft front als aanslagkant, deze is zilver harsoldeer.
    Foto 3 Vlak Ingelegd front op rand. Deze is omgerold/gezet.
    Foto 4 Vlak Ingelegd front op rand. Deze wordt met zilver hardgesoldeerd.

    Dan is nog de stompe verbinding, maar die is voor modelbouw niet aan te raden.
    upload_2021-11-29_12-39-49.png
    Foto w.p. 11-2021 Koperen tank/vat.

    Deze stompe verbinding is dan wel gelast. Cusi hardsolderen met een lasapparaat.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Laatst bewerkt: 29 nov 2021
    mac, Zeiler, Jan Walpot en 2 anderen vinden dit leuk.
  10. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    2.650
    Locatie:
    noord-limburg
    De hardsoldeervlam

    upload_2021-12-2_18-43-52.png upload_2021-12-2_18-43-39.png
    © foto’s w.p. 12-2021

    Voor mensen die willen beginnen met hardsolderen deze basisuitleg.

    Om een mooie hardsoldeervlam te kunnen maken heb je een brandgas en een aanjager nodig.
    In de meest gevallen zal dit zijn propaan-zuurstof of acetyleen-zuurstof.

    De flessen zijn voorzien met een drukregelaar die de hoge flesdruk tot een stabiele werkdruk omlaag brengt/reduceert.

    Lasvoorstukken bestaan in meerder groten, van heel klein, nr. 00/nul-nul tot nr. 6.
    00, 0, 1 en 2 hebben een zuurstofdruk van 1,5 bar.
    Nummers 3 tot en met 6 hebben een zuurstofdruk van 2,5 bar.

    We hebben het hier over een standaard autogene lasset.
    Deze zelfde branders kunnen zondermeer ook gebruikt worden om te hardsolderen.


    De gasdruk voor acetyleen ligt tussen 0,2 en 0,6 bar al naar gelang lasvoorstukgrote.
    De gasdruk voor propaan is 50Mbar. In alle gevallen bruikbaar.

    Door de zuurstofdruk op het reduceer vooraf in te stellen op de gewenste werkdruk
    heb je geen overdruk van zuurstof (meer dan 1,5 of 2,5 bar) op het handgreep te reduceren.
    Dit wil zeggen zuurstofdruk is altijd goed en deze hoeft in de vlam niet meer op het handgreep bij geregeld worden.

    Aanmaken van een brander,
    Drukken op de reduceren zijn afgeregeld. Flessen staan open.
    Draai kraantje zuurstof op het handgreep een flinke slag open.
    Draai het kraantje gas een kleine slag open.
    Ontsteek snel genoeg het gas-zuurstofmengsel.

    Regel nu de vlam af met het kraantje van het brandgas op het handgreep.
    In principe kunnen we drie vlambeelden maken,

    Neutrale vlam zoals op de foto, de ideale hardsoldeervlam, optimale verbranding gas en zuurstof.
    Oxiderend met een teveel aan zuurstof, zeer scherpe felle vlam
    Of reducerend met een teveel aan brandgas, een bijna roetende vlam.

    Het verschil in een vlam acetyleen-zuurstof en propaan-zuurstof,
    Acetyleen-zuurstof heeft een snelle verbranding van het gasmengsel, hoog brandbaar en heeft een vlamtemperatuur van 3200 graden Celsius.
    Dit is een heel snelle hardsoldeervlam waar men ook autogeen mee kan lassen.

    Propaan-zuurstof is uiterst brandbaar en heeft een vlamtemperatuur van 2850 graden Celsius.
    Dit is een heel mooie beheerste hardsoldeervlam waar men niet autogeen mee kan lassen.
    De foto van de vlam hierboven is propaan-zuurstof. De bolle vlam komt vaak voor bij pitjes vanaf nr. drie.

    © W.P. 12-2021

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Jan Walpot en Potter vinden dit leuk.
  11. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    607
    Locatie:
    Elburg
    Weer een mooie uitleg Willum.
    Helaas voor mij als hobbyist is het te duur om een autogeen lasset aan te schaffen (heb er ook de ruimte niet voor).
    Ik heb eens gekeken naar een lassetje met van die weggooi flesjes maar ik begrijp dat die vrij gauw leeg zijn (ik heb er geen las/soldeer ervaring mee).
    Ik red mij nu ook met mij Sievert (karwei) gasflesje, maar weet dat autogeen zeer fijn hard soldeert (cursus gehad).
    Groet,
    Ruud.
     
    willum en Potter vinden dit leuk.
  12. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    372
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    Ruud,
    Ik heb dit setje van HBM en ik heb pas aan mijn tweede gasflessen!

    https://www.hbm-machines.com/produc...ix-sf-3100-autogeen-las-en-hardsoldeertoestel
     
    Potter vindt dit leuk.
  13. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    2.650
    Locatie:
    noord-limburg
    De hardsoldeervlam

    is het te duur om een autogeen lasset aan te schaffen.

    Duur, wat is duur, dat is voor ieder persoonlijk de vraag.
    Je kunt het niet betalen, niet de moeite/kosten waard.
    (heb er ook de ruimte niet voor).

    Ik heb eens gekeken naar een lassetje met van die weggooi flesjes
    maar ik begrijp dat die vrij gauw leeg zijn

    Dit zijn kleine setjes die niet veel plek in beslag nemen.
    (ik heb er geen las/soldeer ervaring mee).
    Deze setjes werken precies zoals die van jou hardsoldeercursus.

    Ik red mij nu ook met mij Sievert (karwei) gasflesje,

    Als jij met jou bestaande Sievert brander goed uit de voeten kunt moet je dat zo laten.

    maar weet dat autogeen zeer fijn hard soldeert (cursus gehad).
    Zeker soldeert dat fijn.

    Hardsoldeersets gas-zuurstof bestaan er in echt alle maten,
    van heel klein tot echt heel groot.
    Kleinste zuurstofflesjes zijn 1 liter (waterinhoud) dan 4, 5, 10, 20, 30 en 50 liter.
    Zuurstofflessen zijn te koop en te huur.

    Bruikbare propaan of menggassen in enorm veel maten en soorten verpakking.
    Hardsoldeerbranders/autogeenbranders zij er tweede hands in alle maten en merken te koop.
    Zuurstof reduceren zijn al voor enkel tiendjes gebruikt te koop.
    Nieuwe reduceers ca. 75 euro.


    Vraag,
    wil je een (hard)soldeerset in huis hebben.
    Moet ook weer een kleine blusser bij.

    Ieder wat hij of zij wil en kan.

    Maar waar het om gaat,
    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Laatst bewerkt: 2 dec 2021 om 22:31
    Potter vindt dit leuk.
  14. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    607
    Locatie:
    Elburg
    Jeroen, wat is jou las ervaring met dit setje, ik heb er ook al eens naar zitten kijken maar was bang dat het weggegooid geld zou zijn.
    Voor zo'n klein setje heb ik de ruimte wel maar was bang dat je gauw door je flesjes heen bent.
    Het lijkt mij ook dat je er dan sneller warmte inpompt en dat het solderen dan (nog) fijner gaat.
    Misschien komende weken toch maar eens naar HBM????
    Groet,
    Ruud.
     
    Potter vindt dit leuk.
  15. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    2.650
    Locatie:
    noord-limburg
    toch maar eens naar HBM????

    Wie is die hbm dan toch.
    Waarom wil iedereen daar zijn/haar geld heen kruien?
    Is die aandeelhouder hier, sponcerd hij het forum?
    Ik hoor meer van die namen hier steeds maar weer voorbij komen?

    Willum
     
    Potter en R Groen vinden dit leuk.
  16. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    2.650
    Locatie:
    noord-limburg
    Warmte pomp

    Het lijkt mij ook dat je er dan sneller warmte inpompt
    en dat het solderen dan (nog) fijner gaat.


    Door toevoeging van zuurstof
    verloopt de verbranding
    van het gas en zuurstofmengsel
    veel sneller dan met een enkel gasbrander.
    Door deze versnelling kun je
    snel en plaatselijk iets verhitten tot hardsoldeertemperatuur.
    Dit bekort hiermee de soldeertijd en ook de belasting van je werkstukmetaal.
    Een vlam propaan-zuurstof heeft een vlamtemperatuur van ca. 2850 graden.

    Enkel propaanvlam heeft een vlamtemperatuur van ca. 1800 graden Celsius.
    Bij enkel propaan duurt het op hardsoldeertemperatuur brengen langer.


    Hier mee heb je een keuze,
    wil je langzaam solderen,
    wil je snel solderen?

    Solderen met enkel propaan is goedkoop
    en duurt iets langer dan propaan-zuurstof.
    Solderen met propaan-zuurstof is weer iets duurder
    maar is daarvoor sneller klaar.
    Dit ter overweging.

    Ieder wat hij of zij wil en kan.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Potter en R Groen vinden dit leuk.
  17. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    607
    Locatie:
    Elburg
    Helaas bij HBM uitverkocht.
    Maar na enig speurwerk op het internet, bij de Hornbach dezelfde voor nog een tientje goedkoper.
    In Zwolle zit een Hornbach, dus dat is ook nog dichterbij.
    Het HBM bezoekje zal er binnenkort ook nog wel een keer komen.
    Dat spreekt mij ook wel aan, soms moet ik een grotere brander gebruiken en dan word het hele werkstuk heet gestookt terwijl dat eigenlijk niet nodig is.
    Groet,
    Ruud.
     
    Potter vindt dit leuk.
  18. Mallegat

    Mallegat

    Lid geworden:
    28 aug 2019
    Berichten:
    122
    Locatie:
    Zuidholland
    Op de foto van Willum zie ik het setje branders dat ik ook heb: GLOOR Lilliput.
    Professioneel spul, maar prijzig. Wel heel goed (vind ik dan hé).
    Willum zegt dat er een brandblusser bij moet, en daar heeft hij groot gelijk in!
    Vraag aan Willum:
    Wat voor soort blusser raad je aan?
    Schuim, poeder, CO2?
     
    Potter vindt dit leuk.
  19. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    2.650
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsoldeerspul

    GLOOR Lilliput prijzig?
    De hele doos kost nieuw iets van 400 euro.
    Maar die prijzen varieeren enorm sterk per leverancier.
    Let op !
    Nieuw, handgreep 60 euro, las soldeer/voorstuk 25 euro
    Vaker gebruikt te koop op MP.
    Let op bij tweede hands moeten er vaak nieuwe O-ringen op.
    Naast de Lilliput heb ik ook de Hoekloos Precioso.
    Grote brander maar zeer goed. Dan zijn er nog andere.
    Dat wat betreft de gas-zuurstofbranders.

    ABC poederblussers is vergift, je ziet ze ook steeds minder.
    ABC geeft bij gebruik enorm veel nevenschade door het aanklevende poeder.
    Schuim of Co2. Ik heb onderweg met solderen Co2.
    Thuis heb ik water en Co2.
    Ik soldeer nooit binnen.
    Zorg altijd voor een brandveilige omgeving.


    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Potter vindt dit leuk.
  20. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    607
    Locatie:
    Elburg
    Hoppeta, daar is hij.
    IMG_7995 small.JPG
    Vanmorgen gelijk maar even naar de "aja jippie jippie jee" bouwmarkt een hardsoldeer setje aangeschaft.
    Wat opvalt dat is dat het bijgeleverde brilletje k.t is, maar verder ziet het er redelijk uit.
    Ik hou jullie op de hoogte van mijn bevindingen van dit "autogeen" lassetje.
    Groet,
    Ruud.
     
    Jan Walpot en Potter vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina