Hardsolderen

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door willum, 17 mei 2018.

  1. Zeiler

    Zeiler

    Lid geworden:
    28 dec 2012
    Berichten:
    786
    Locatie:
    Hilversum
    Valt dat niet binnen de standaard tolerantie van deze standaard nominale maat?
     
  2. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    De buis is zoals mijn foto laat zien gestempeld 54 x 2mm.
    Nagemeten is de buis 54 x 1,8 mm.
    Dit is zeer opvallend. Zegt verder niets over de kwaliteit van deze koperen buis.
    35 bar kan deze hebben. Ik zal eens een grafiek maken om de werkelijke gegarandeerde druk te kunnen aflezen.

    Deze maat 54 x 1,8 mm staat ook niet in de catalogus.
    https://www.hmemetal.com/fileadmin/...tionen/nl/Koperen_buizen_huis_installatie.pdf


    Alles voor modelbouw,
    Willum
     
    Potter vindt dit leuk.
  3. Jinny

    Jinny

    Lid geworden:
    26 jul 2009
    Berichten:
    851
    Locatie:
    Aan boord, in Nederland hoogstwaarschijnlijk
    Ik vind 0.2 mm tolerantie nogal wat....
    Eigenlijk vind ik het veel....
     
    Potter vindt dit leuk.
  4. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    0.2 mm tolerantie wanddikte
    0,4 mm in de diameter
    Ca. 350 gram per meter gewichtsverschil ten opzichte van 2 mm.
    Ca. 4 bar drukverschil ten opzichte van 2 mm.

    Ga ik die mooie gave stukken gebruiken met ik nieuwe stempels maken voor de frontplaat.
    Ik heb nu een stempel set 54 x 2
    en een setje 54 x 1,5.
    Even over nadenken?
    Nee niet doen.

    Alles voor modelbouw,
    Willum
     
    Laatst bewerkt: 29 mei 2023
    Potter, R Groen en Jinny vinden dit leuk.
  5. Gea

    Gea

    Lid geworden:
    23 dec 2012
    Berichten:
    774
    10 % toegestane tolerantie? Is wel veel.
    Dirk
     
    Potter vindt dit leuk.
  6. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Schuurvondst

    Iemand wil een stoomketel bouwen.
    Nou die mensen heb je hier meer.
    Dus ik laat via deze weg
    een van deze mensen
    de foto's zien van de brander die ik nog heb.

    De diameter is 63mm.
    upload_2023-6-1_18-0-28.png upload_2023-6-1_18-0-37.png upload_2023-6-1_18-0-46.png
    Foto's © w.p. 6-2023 Met piëzo-ontsteking en veiligheidsklep.

    De veligheid is een thermokoppel dat een veiligheidsklep bediend.
    Waait de vlam uit sluit de veiligheid de gastoevoer.

    Tevens een leuk voorbeeld hoe zo'n brander in elkaar zit.
    Kan kleiner, kan platter, kan zonder toeters en bellen.

    Het vlamrooster is van een keramisch materiaal.

    Alles voor modelbouw,
    Willum
     
    ozy, Jinny, Potter en 2 anderen vinden dit leuk.
  7. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Gietijzer

    Uit de oude doos:
    Hardsolderen van gietijzer.
    Giet ijzer zoals dit spruitstuk kan met messing hardsoldeer draad gesoldeerd worden.

    In dit geval is de hardsoldeerdraad een messingdraad met de scheldnaam lasbrons.
    60% koper 39% zink 1% silicium.
    Het 1% silicium maakt het messing net weet wat meer vloeibaar.
    upload_2023-6-2_11-48-21.png
    Foto © w.p. 6-2023

    De 1,5 mm brede spleet was recht van de blauwe streep iets wijder.
    Die spleet is opgevuld met het staal van een popnagel.
    Rechts in het smeltbad is nog een stukje zichtbaar.
    Links van de streep is te zien dat de spleet mooi gevuld is.
    Helemaal rechts heb ik het messingdraad in het smeltbad als getuige laten hangen.

    Alles voor modelbouw,
    Willum
     
    MicropropSport, ozy, verfbrander en 3 anderen vinden dit leuk.
  8. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Douchekopjes

    Antwoord op een vraag via "PB":
    upload_2023-6-4_17-31-45.png upload_2023-6-4_17-31-54.png
    Foto links, twee van mijn Perkeo branders. Foto rechts, foto Perkeo


    Misschien kun je er een zelf maken als je er een nodig hebt.
    Branderkopjes zijn bij gas met zuurstof van koper, vaak fosferkoper.

    Foto rechts, links en rechts koperen opzetstuk, midden inzetstuk van koper.
    Mengkamer is hier bij alle drie van messing.
    Meer boringen, meer power.
    Bij alle drie kopjes zijn de boorgaten gelijk.

    Branders alleen propaan zijn vaak van messing, staal of rvs of combinaties van deze metalen.

    Alles voor modelbouw,
    Willum
     
    JeroenDorr, ozy, Potter en 2 anderen vinden dit leuk.
  9. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Steyl

    Ik was vandaag op bezoek in Steyl.
    De open dag:
    Stoomfabriek, vrachtwagens, auto's, brommers en aardige mensen.
    Gezellige boel daar.
    Ook was er iemand in de stoomfabriek aan het solderen, oude ambachten.
    Op die stand werd een nieuwe hardsoldeerworkshop aangekondigd.
    Dus er gebeurt nog wat op modelbouw gebied.

    Alles voor modelbouw,
    Willum
     
    norwin, Zeiler, Potter en 2 anderen vinden dit leuk.
  10. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Offsetplaat

    Dus ik was vandaag in Steyl.
    Ik ben daar een hele tijd geweest.
    Eigenlijk had ik stiekem verwacht daar ook vliegtuigbouwers te zien/treffen.
    Ik had een flinke rol dikke gladde aluminium folie in de auto gelegd op verdacht.
    De rol ligt nog netjes op dezelfde plek.
    Geen meter is er af geknipt.
    Het cellofaan zit er nog steeds omheen.

    Aluminiumfolie is van puur aluminium, goed vormbaar.
    Het is net zo goed vormbaar als het aluminiumfolie waar ze bijvoorbeeld kolablikjes van dieptrekken.
    De foliedikte op rol ligt tussen blikjesfolie en huishoudfolie in.

    Dit over aluminiumfolie.

    Alles voor modelbouw,
    Willum
     
    Potter vindt dit leuk.
  11. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen stoomfluit

    De handel was kapot getrokken.
    De handel drukt tegen de stoom/lucht kraan.
    Indrukken is blazen/fluiten.
    upload_2023-6-7_18-41-49.png upload_2023-6-7_18-41-57.png
    Foto's © w.p. 6-2023

    De messingstrip was oorspronkelijk met tin aan het zeskant gesoldeerd.
    Tevens waren ter versterking twee boutjes M4 door de strip in het zeskant gedraaid.
    De schroefgaten en de broze soldering hebben de stoomfluit het zwijgen opgelegd.
    Alles blitz-blank gemaakt en met zilver opnieuw aan elkaar gemaakt.
    In de holle kant van de messing strip is ook de rug voor extra stevigheid weer teruggezet met soldeer.

    Willum
     
    Jan Walpot, ozy, JeroenDorr en 3 anderen vinden dit leuk.
  12. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Twee fasen hardsolderen

    upload_2023-6-7_18-51-51.png Foto © w.p. 6-2023

    Dit was ooit een dikke koperen verdeelbalk met 25 spruitstukken.
    Onder op de liggende buis een fosferkoper soldering met een hoge smelttemperatuur.
    Boven in de spruit koper in koper met hardsoldeerzilver.

    Met het solderen van de tap zal de soldering onder echt niet los komen met solderen.
    En er is afstand in centimeters en er is temperatuur verschil in smelttemperatuur.


    Uit de oude doos.
    Alles voor modelbouw,
    Willum
     
    Jan Walpot, ozy, JeroenDorr en 3 anderen vinden dit leuk.
  13. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Lassen of hardsolderen met een vlam.


    Lassen:
    Lassen is tweedelen van een metalen werkstuk die aan elkaar aansluiten op smelttemperatuur brengen.
    Het raakvlak van deze twee delen wordt een smeltbad die de twee delen aan elkaar smelt.

    Bij messing zou je kunnen volstaan met een spitse propaan-zuurstof vlam uit een autogene brander.
    Acetyleen-zuurstof kan, waterstof-zuurstof zou kunnen.
    Je kunt de metaaldelen in elkaar vloeien met hun eigen metaal.
    Je kunt de metaaldelen aan elkaar vloeien met een extra toevoegdraad van messing.
    Deze lasdraad mengt mee op in het smeltbad.
    Smelttemperatuur van het messing hardsoldeerdraad is rond de 800 graden Celsius.
    Bij dit lassen heb je in principe geen flux nodig.
    Behalve bij autogeen aluminium lassen.

    Hardsolderen:
    Hardsolderen is twee metalen aan elkaar plakken met een toevoegmetaal. Hotmelt.
    Bij messing is het hardsoldeer toevoegdraad altijd een zilver gelegeerd draad.
    Bij hardsolderen word het werkstuk metaal niet tot smelten gebracht zoals bij lassen.
    Hardsoldeer verbindingen hebben een hoge belastbaarheid, Ca. 20 kilo per mm2.
    Bij (hard)solderen word altijd een flux gebruikt.
    Smelttemperatuur is bij 55% zilver 650 graden Celsius.
    Smelt afstand tot aan messing werkstuk metaal is ongeveer 150 graden Celsius.
    Hardsolderen is goed te doen met een spitse propaan-zuurstof vlam uit een autogene brander.
    Acetyleen-zuurstof kan, waterstof-zuurstof zou kunnen.
    Bij messing zou je kunnen volstaan met een spitse propaan-zuurstof vlam uit een autogene brander. Acetyleen-zuurstof kan, waterstof-zuurstof zou kunnen.
    In veel gevallen is een felle propaanbrander ook voldoende.

    Zachtsolderen:
    En dan niet te vergeten zachtsolderen.
    Zachtsolderen is in principe gelijk aan hardsolderen.
    Zachtsolderen is twee metalen aan elkaar plakken met een toevoegmetaal.

    Alles gebeurt alleen een pitje lager.
    Temperatuur is maximaal 450 graden Celsius.
    De meeste zachtsoldeer draden liggen rond de 300 graden smelttemperatuur.
    Zacht solderingen zijn minder treksterk, Ca. 6 kilo per mm2.
    Smelt afstand tot aan messing werkstuk metaal is ongeveer 500 graden Celsius.
    Zachtsolderen is een veilige manier als werkstukken een smelt risico hebben.
    Bij zachtsolderen gebruik je altijd een flux.
    De toevoegdraden kunnen hier zijn tin-zilver, tin-koper, tin-lood...
    Bij zachtsolderen heb je meestal genoeg aan een felle propaanbrander.
    Zachtsolderen met bijvoorbeeld een propaan-zuurstof brander kan natuurlijk ook.

    Lassen, hardsolderen, zachtsolderen is steeds een keuze.
    Wat kan ik gebruiken bij mijn werkstuk.
    Wat moet ik gebruiken.
    Wat beheers ik.

    Alles voor modelbouw,
    Willum
     
    Laatst bewerkt: 18 jun 2023
    Potter, Jan Walpot, ozy en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  14. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    ZAMAK

    Zamak is een zink-aluminium giet legering.
    Ik ken het eigenlijk ook alleen maar van gietwerk.
    Voordeel van zamak gietwerk het is goedkoper dan aluminium gietwerk.
    Goedkoper omdat zink goedkoper is dan aluminium.
    Ander voordeel is dat zamak een veel betere detail precisie heeft bij het gieten.

    Bij een vorige bijdrage over hardsolderen van zamak had ik geen foto's geplaats.
    Ik had toen, langer geleden een paar armpjes van een zamak kandelaar gesoldeerd.

    Even ter herinnering:
    Breukvlak metaal blank schoonmaken.
    Direct hierna fluxen en de soldering maken.

    Flux is van het Italiaanse Stella.
    De soldeerdraad komt van mijn zolder, 85-15 Zn-Al.
    De zachte vlam kwam van een propaan-zuurstof brander.

    upload_2023-6-19_14-14-37.png upload_2023-6-19_14-14-50.png upload_2023-6-19_14-14-58.png
    Foto's uitsluitend en alleen voor MBF © w.p. 6-2023 Kopie verboden.

    Zo zie je maar, ook zamak is echt wel te solderen.

    Alles voor modelbouwers,
    Willum
     
    Potter, Jinny, R Groen en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  15. Jinny

    Jinny

    Lid geworden:
    26 jul 2009
    Berichten:
    851
    Locatie:
    Aan boord, in Nederland hoogstwaarschijnlijk
    Ik ken Zamak onder de naam 'Monkey metal' omdat we er helemaal niets mee konden.
    Carburateurs werden vaak van Zamak gemaakt....
    Stuk was in de regel weggooien..
     
    ozy, Potter en willum vinden dit leuk.
  16. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    'Monkey metal'

    Carburateurs en andere met benzine of olie gedrenkte gietstukken zijn vaak te bedorven voor dit soort reparaties.
    Ik zal eens bij een bezoek aan een autoboer een carburateur meenemen om op te testen.
    In het verleden heb ik van dit soort onderdelen eigenlijk steeds met Tig gelast.
    Dit soort reparatie werk is eigenlijk ook meer voor unieke stukken, oldtimers.

    Dieseltanks ook vaker met Tig gelast.
    Dieseltanks is ook geen gietwerk maar plaatwerk.
    Dit plaatwerk is meestal een magnesium houdend aluminium.
    Diesel dringt daar niet snel in door.

    Monkey metal is de scheldnaam voor potmetal.
    Potmetal is Zamak.
    Zamak is een verzamelnaam voor veel soorten zink legeringen,
    net zoals er ontzettend veel aluminium legeringen zijn.
    Iedere legering is gemaakt met een bepaald doel en bepaalde eigenschappen.
    Omdat zink goedkoper is dan aluminium is zamak goedkoper,
    procentueel zit er bijna 80 % zink in zamak de rest is grofweg aluminium en koper.
    upload_2023-6-19_19-6-21.png upload_2023-6-19_19-6-30.png
    Foto's uitsluitend en alleen voor MBF © w.p. 6-2023 Kopie verboden.

    Zamak blijft een mooi gietmetaal dat heel fijn tekent in detail.


    Alles voor modelbouw,
    Willum
     
    ozy, Potter en Demaic vinden dit leuk.
  17. Jinny

    Jinny

    Lid geworden:
    26 jul 2009
    Berichten:
    851
    Locatie:
    Aan boord, in Nederland hoogstwaarschijnlijk
    De reden dat carbs ervan gemaakt zijn uiteraard.
    Dat snap ik dan weer wel.
    Maar een collega die met zijn boerenkolenschoppen ergens draad uit vandaan draaide vernielde in een keer een essentieel onderdeel van een motor.
    Terug proppen en niks zeggen...
    En als het slecht liep mocht deze dame het eens proberen.... (Ik had de reputatie dat ik het meestal -wel- goed lopend kreeg)
    En dan hadden ze uiteraard niks gedaan....
     
    Potter vindt dit leuk.
  18. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Dat zijn leuke herinneringen aan slechte ervaringen.
    Met vaste regelmaat gebeurt zoiets.

    Willum
     
    Potter vindt dit leuk.
  19. Jinny

    Jinny

    Lid geworden:
    26 jul 2009
    Berichten:
    851
    Locatie:
    Aan boord, in Nederland hoogstwaarschijnlijk
    Het was niet de eerste keer inderdaad...
    Maar goed, tegenwoordig blazen ze computers op...
    Sukkels blijven..
     
    norwin en Potter vinden dit leuk.
  20. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Spanning en sensatie....
     
    Potter vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina