Laser pointer - Welke legaal/illegaal?

Discussie in 'De Non-Modelbouwkroeg' gestart door Byte, 16 feb 2009.

  1. jakkobink

    jakkobink

    Lid geworden:
    25 okt 2007
    Berichten:
    917
    Locatie:
    Wijchen
    groen voor taktisch toegestaan, ik ben ook op zoek naar het wetsartikel zodat ik hem onder mijn geweer kan zetten..

    Ontopic: Zoals ik al zei heeft bijna iedereen met een computer in huis dus al een zeer krachtige laser in huis die kan inbranden. Lees: cd/dvd brander, lightscriber, laserprinter enz. Het gebruik bepaald of het gevaar opleverd en dus de legaliteit. Als hij er depron of balsa wil gaan snijden in een mooi (optisch-) geisoleerde box zie ik geen reden om op de kast te vliegen. Mij is het niet gelukt om depron te snijden met een enkele laser tegen de 500mW, maar als iemand het wel lukt om goedkoop daar iets op te vinden, dan lijkt het me super om te bespreken op het forum.

    Als het de bedoeling is om het te gaan gebruiken als hipower pointer om op een model te bouwen dan keur ik het enkel af. Ik volg de berichten met interresse.

    Jakko
     
  2. sandermt2

    sandermt2 Guest

    Cheeta; wees er maar zeker van dat ik mijn auto's àltijd buiten de bebouwde kom heb gebruikt en al zéker niet op de openbare weg. Ik heb zelfs met mijn elektrische auto's nooit op de openbare weg gereden.
    Zeker wettelijk toegestaan dus. ;)

    En we zijn hier inderdaad geen politie agenten, maar ik meen gelezen te hebben dat illegale activiteiten niet op dit forum thuis horen en dat horen mods te controleren.
    Hierbij nuanceer ik het gewoonweg door te vermelden dat het gaat liggen aan hoe de topicstarter de laser wilt gaan gebruiken.
    Want zeg nu zelf; een kind van 15 hoort niet rond te lopen met een laser van een paar honderd mW. Zo'n dingen blijven gevaarlijker dan wordt gedacht.

    Moest Byte de laser willen gebruiken voor hobby doeleinden, en op een verantwoorde manier, zie ik er ook geen enkel probleem in hoor. :)
     
  3. Roel van Essen

    Roel van Essen Forum veteraan

    Lid geworden:
    13 jul 2002
    Berichten:
    12.853
    Locatie:
    Betuwe
    Nee. Sommige lasers zenden licht uit wat voor een mens onzichtbaar is, maar wel degelijk schade aan het hoornvlies kan toebrengen.

    Even voor de duidelijkheid:
    Laser afstandsmeters voor artilleriewaarnemers worden bij de Krijgsmacht in de wapenkamers opgeborgen. Ook al zijn ze voorzien van diverse "vredesfilters" (filters die er in operatiegebieden zoals Afghanistan af worden gehaald om een nauwkeuriger meting te krijgen) en beveiligde sleutels om het apparaat aan te zetten.
    Sleutel en apparaat staan nooit opgeslagen in dezelfde ruimte.
    En zó verschikkelijk krachtig zijn deze Laser Afstands Meters nu ook weer niet...
    Maar je kan er (zonder filter) op 50 afstand toch mooi je naam mee in een boom krassen...

    Need I say more?
     
  4. Niek

    Niek Forum veteraan

    Lid geworden:
    21 aug 2002
    Berichten:
    8.769
    Locatie:
    Almere
    Waar die attillerie dan nog voor nodig :D
    Effe de vijand verblinden.
     
  5. jakkobink

    jakkobink

    Lid geworden:
    25 okt 2007
    Berichten:
    917
    Locatie:
    Wijchen
  6. MikeV4

    MikeV4

    Lid geworden:
    10 mrt 2007
    Berichten:
    523
    Locatie:
    Abu Dhabi, VAE
    In 2001 the standard governing the safety of laser products in Europe (EN) and Internationally (IEC), was substantially revised and the Classification system was overhauled. This resulted in the introduction of three new laser classes (1M, 2M and 3R) and the abolition of Class 3A. Below is a brief description of each of the current laser classes.

    The 60825-1 standards apply equally to lasers and LEDs. In most places we have used the word "laser", but it can be replaced by "LED". Generally speaking LEDs would be in the lower Classes (1, 1M, 2, 2M, 3R), but very exceptionally may be Class 3B. At the time of writing we are not aware of any Class 4 LEDs*.

    The phrase "eye-safe" is used below. Please note that "eye-safe" is applicable to the whole optical spectrum from 180nm to 1mm wavelength, not just in the retinal hazard range of 400nm to 1400nm. Outside the retinal hazard range there is potentially a hazard to the cornea. A wavelength outside the retinal hazard range is therefore not automatically eye-safe!

    Class 1

    This class is eye-safe under all operating conditions.

    Class 1M

    This class is safe for viewing directly with the naked eye, but may be hazardous to view with the aid of optical instruments. In general, the use of magnifying glasses increases the hazard from a widely-diverging beam (eg LEDs and bare laser diodes), and binoculars or telescopes increase the hazard from a wide, collimated beam (such as those used in open-beam telecommunications systems).

    Radiation in classes 1 and 1M can be visible, invisible or both.

    Class 2

    These are visible lasers. This class is safe for accidental viewing under all operating conditions. However, it may not be safe for a person who deliberately stares into the laser beam for longer than 0.25 s, by overcoming their natural aversion response to the very bright light.

    Class 2M

    These are visible lasers. This class is safe for accidental viewing with the naked eye, as long as the natural aversion response is not overcome as with Class 2, but may be hazardous (even for accidental viewing) when viewed with the aid of optical instruments, as with class 1M.

    Radiation in classes 2 and 2M is visible, but can also contain an invisible element, subject to certain conditions.

    Classes 1M and 2M broadly replace the old class 3A under IEC and EN classification. Prior to the 2001 amendment there were also lasers which were Class 3B but were eye-safe when viewed without optical instruments. These lasers are Class 1M or 2M under the current Classification system.

    Class 3R

    Radiation in this class is considered low risk, but potentially hazardous. The class limit for 3R is 5x the applicable class limit for Class 1 (for invisible radiation) or class 2 (for visible radiation). Hence CW visible lasers emitting between 1 and 5 mW are normally Class 3R.
    Visible class 3R is similar to class IIIA in the US regulations.

    Class 3B

    Radiation in this class is very likely to be dangerous. For a continuous wave laser the maximum output into the eye must not exceed 500mW. The radiation can be a hazard to the eye or skin. However, viewing of the diffuse reflection is safe.

    Class 4

    This is the highest class of laser radiation. Radiation in this class is very dangerous, and viewing of the diffuse reflection may be dangerous. Class 4 laser beams are capable of setting fire to materials onto which they are projected.

    Any laser product of a given Class may contain 'embedded' lasers which are greater than the Class assigned to the product, but in these cases engineering controls (protective housings and interlocks) ensure that human access to radiation in excess of product Class is not possible. Notable examples of this are CD and DVD players which are Class 1 laser products while containing Class 3R or Class 3B lasers and laser printers which are Class 1 laser products but contain Class 4 embedded lasers.

    Note:- for a product to be classified correctly, it must be tested at the maximum output accessible under reasonably foreseeable single-fault conditions (eg in the drive circuitry). A non-M class product must pass both Condition 1 and Condition 2 of Table 10 in IEC/EN 60825-1, and an M-class product (which by definition has failed either Condition 1 or 2) must pass the irradiance condition in the same table.

    * Generally speaking lasers are point sources while LEDs are extended sources. Extended sources have higher power limits than point sources for a given laser Class. Therefore a visible LED emitting 10 mW may be Class 2, while a visible laser pointer of the same power would be Class 3B. NB Laser pointers above Class 2 are banned for sale to the public by trading standards.


    CW Continuous Wave - i.e. not pulsed
    Diffuse reflection the reflection of radiation from a matt surface such as a wall
    Extended source having an apparent source size with angular subtense of greater than 1.5 mradian
    Optical instruments binoculars, telescopes, microscopes, magnifying glasses (but not prescription glasses)
    Point source having an apparent source size with angular subtense of less than 1.5 mradian



    Nog even:

    Heel wat discotheken hebben ook lasers als lichtshows opgesteld, vaak zijn deze lasers to 2000mW (2W) en van het type die onder Class 4 vallen.
     
  7. jakkobink

    jakkobink

    Lid geworden:
    25 okt 2007
    Berichten:
    917
    Locatie:
    Wijchen
    De diodes voor die doeleinden (laser show in discotheek)kun je dan ook gewoon kopen bij Conrad.nl. Welliswaar niet meer dan 200mW maar toch volledig in het zichtbare deel van het spectrum zoals groen. Dank voor boverstaande artikel, helder lijkt mij.
    Jakko
     
  8. sandermt2

    sandermt2 Guest

    Ze bevatten soms een laser van het type Klasse 4, maar het gehele product (de laser + behuizing) valt onder de categorie Klasse 1 of 2, omdat, bij gebruik door een normaal en vooruitziend persoon, de laser geen kwaad kan uitrichten.
     
  9. MikeV4

    MikeV4

    Lid geworden:
    10 mrt 2007
    Berichten:
    523
    Locatie:
    Abu Dhabi, VAE
    Al de lasers die ik ken van dit type zijn nochthans allemaal een Classe 4. Dit staat vermeld in de handleiding, op het toestel, de doos en in de specificaties.
    Met het enigste dat voor de veiligheid opmerkzaam is dat ze zo 'opgesteld' worden dat ze geen gevaar kunnen vormen. Dit wil niet zeggen dat het dan om een klasse 1 of 2 apparaat gaat.

    Bovenstaand is eigenlijk een samenvatting en volledig te vinden in EN (Europese Norm)60825-1.

    Nog even een correctie het is niet 2000mW (2W) maar 20000mW (20W)!
     
    Laatst bewerkt: 19 feb 2009
  10. sandermt2

    sandermt2 Guest

    "Any laser product of a given Class may contain 'embedded' lasers which are greater than the Class assigned to the product, but in these cases engineering controls (protective housings and interlocks) ensure that human access to radiation in excess of product Class is not possible. Notable examples of this are CD and DVD players which are Class 1 laser products while containing Class 3R or Class 3B lasers and laser printers which are Class 1 laser products but contain Class 4 embedded lasers."

    Dit komt letterlijk uit bovenstaande norm en zegt dat er wel meer producten zijn die klasse 4 lasers (of klasse 3) gebruiken, maar uiteindelijk toch gezien worden als klasse 1 of 2 omdat het gehele apparaat veilig is gebouwd/opgesteld (bij normaal gebruik natuurlijk).
    Nu moet ik je wel nageven dat ik van die speciale lasers in discotheken niet zeker weet of het eveneens maar gezien wordt als klasse 1 of 2. Maar een klasse 4 laser heeft genoeg vermogen om voorwerpen van op een afstand te doen ontbranden, dus me dunkt dat zulke discotheeklasers wel zijn aangepast met een filter of iets dergelijks zodat dit niet zou kunnen gebeuren. (Brandveiligheid in discotheken is een cruciaal punt natuurlijk)
    Bron: "Class 4 laser beams are capable of setting fire to materials onto which they are projected."
     
  11. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    15.260
    Locatie:
    Groningen
    Die dingen in de disco gebruiken de laser niet op 1 punt constant maar sweepen er heel erg snel mee over een groot gebied. Daardoor is de energie die op 1 punt komt heel erg klein en valt hij in een lagere classificatie. Dus alleen indien goed gebruikt inderdaad :)
     
  12. loiszelf

    loiszelf Guest

    een 50 mW (groen) ging gewoon de grens over, zat dan wel tussen aantal andere objecten. Dealextreme zet overigens op je pakketje: ''Gift'' dus niet ''Laser'' of iets dergelijks :)
     
  13. wilbert.v/d.berg

    wilbert.v/d.berg

    Lid geworden:
    16 mrt 2009
    Berichten:
    1.658
    Locatie:
    Barneveld
    je kunt er 1 van een oude dvd brander maken.
    is bij mij mislukt, kneep de laser kapot die in metaal zit gegoten.
    is wel heel vet want brand op 1m nog hout, je moet hier alleen ontzettend mee opassen want 1x er in kijken en je oog is er geweest.
     
  14. Psygho (Emil)

    Psygho (Emil) Forum veteraan

    Lid geworden:
    7 jan 2004
    Berichten:
    15.649
    Locatie:
    Prov. Drenthe.
    Ik snap het niet, is niemand blij met de oogjes ???
    Een 1mw is meer dan zat.... En relatief veilig....
     
  15. wilbert.v/d.berg

    wilbert.v/d.berg

    Lid geworden:
    16 mrt 2009
    Berichten:
    1.658
    Locatie:
    Barneveld
    stiekem ben ik ook wel blij dat het bij mij mislukt is.
    eigenlijk is het erg gevaarlijk.
    beter kijk je een filmpje op youtube hoe het wel moet, uiteraard alleen kijken niet zelf bouwen he ;)
     
  16. Psygho (Emil)

    Psygho (Emil) Forum veteraan

    Lid geworden:
    7 jan 2004
    Berichten:
    15.649
    Locatie:
    Prov. Drenthe.
    idd, ik vindt het ook wel interesant, daar niet van....
    Maar bekijk liever de tjoepjoep filmpjes over hoe mensen dat doen...

    Zelf heb ik 2 lasers. 1 laser pen, met normale aaa batterijen... voor de katten, een minder dan 1mw, want op 20 meter is hij nouwelijks te zien.

    En dan heb ik nog een op me AR , ook minder dan 1mw, want op de 50 meter baan is hij nog net te zien op de 100 meterbaan zie ik hem amper, zelfs met de scope op 24x vergroting ;)

    (pas ook op met een scope/baankijker, verrekijker/sterrenkijker en lasers!, voor als hij terug kaatst. Das met een 1mw nog niet zo ernstig, meer dan een fel licht zul je nouwelijks hebben, maar met een 5mw, wordt het al heel anders! Ook echt kans op oogletsel! Laat staan de absurde van 10 50 100 en 200mw! Dan ben je instant blind!
     
    Laatst bewerkt: 30 aug 2011
  17. wilbert.v/d.berg

    wilbert.v/d.berg

    Lid geworden:
    16 mrt 2009
    Berichten:
    1.658
    Locatie:
    Barneveld
    5mw kun je nog mee in de ogen schijnen.
    had eens bij dealextreme een hele rits van die dingen gekocht en verkocht op school en daar zaten ze de hele tijd te klooien met die dingen :).
    tot 5mw is ook legaal in NL.
    zal wel niet voor niet zijn, want boven de 5mw zal er wel iets fout gaan met je ogen.
     
  18. ExtremeBB

    ExtremeBB Guest

    Hmm dan moet ik wel een illegalen hebben, aangezien die van mij de kerk nog haalt (makkelijk) ,
    en die staat zeker verder dan 100meter :???:

    maar goed ik doe er dan ook niks mee :)
     
  19. Psygho (Emil)

    Psygho (Emil) Forum veteraan

    Lid geworden:
    7 jan 2004
    Berichten:
    15.649
    Locatie:
    Prov. Drenthe.
    Meende dat die 5mw idd nog behoorlijk ver kwamen, meer dan 300 meter moet geen enkel probleem zijn.. Denk ook wel dat ze enkele kilometers halen...

    Die 1mw of minder dan 1mw dingen komen idd niet zo erg ver, nou ja , ze komen wel zo ver enkel zie je ze dan niet meer, zo zwak zijn ze...
     
    Laatst bewerkt: 30 aug 2011
  20. wilbert.v/d.berg

    wilbert.v/d.berg

    Lid geworden:
    16 mrt 2009
    Berichten:
    1.658
    Locatie:
    Barneveld
    de dealextreme dingen waren ook zo kapot of leeg, ja wat wil je voor 50 cent.
    zaten nogal vreemde batterijen in.
    volgens mij als je een nederlandse 5mw koopt op goed verkrijgbare batterijen aaa,s ofzo die komen denk ik verder als de dealextreme,s en houden het bovendien langer uit.
     

Deel Deze Pagina