P
peter verhulst
Guest
zo te lezen valt de 'schade' dus nog wel mee; je kunt het werkstuk immers nog steeds gebruiken?
Persluchtmotor
- Topicstarter Japie
- Startdatum
Zo, onderdeel 1 is eindelijk af, namelijk het motorblokje zelf:
Redelijk wat foutjes en het resultaat is niet helemaal naar wens, maar wel veel geleerd en ook de grillen van de bank een beetje leren kennen (automatische voeding is enigszins wennen met in/uitschakelen, de vierklauw werkt wat anders, meer met het beitelsupport werken dan normaal, dat soort kleine dingen)
Echter wel besloten dat de volgende motor geen deelbaar onderblok krijgt
Nu begonnen aan de cilinder, namelijk met het uitdraaien van de ruimte voor de cilinderbus:
Zodra dit af is de koelribben steken en een schouder draaien om daarna hem in de oven te zetten, de cilinderbus in de vriezer en daarna in elkaar te drukken.
Dit hoop ik volgend weekend ongeveer af te hebben
Japie
Redelijk wat foutjes en het resultaat is niet helemaal naar wens, maar wel veel geleerd en ook de grillen van de bank een beetje leren kennen (automatische voeding is enigszins wennen met in/uitschakelen, de vierklauw werkt wat anders, meer met het beitelsupport werken dan normaal, dat soort kleine dingen)
Echter wel besloten dat de volgende motor geen deelbaar onderblok krijgt
Nu begonnen aan de cilinder, namelijk met het uitdraaien van de ruimte voor de cilinderbus:
Zodra dit af is de koelribben steken en een schouder draaien om daarna hem in de oven te zetten, de cilinderbus in de vriezer en daarna in elkaar te drukken.
Dit hoop ik volgend weekend ongeveer af te hebben
Japie
Laatst bewerkt door een moderator:
Japie, ik zit regelmatig te worstelen met krimp passingen , zijn daar tabellen voor ?
ron van sommeren
Forum veteraan
Zitten die tabellen hier bij?
www.tribologie.nl = www.werktuigbouw.nl
En hier zag ik ook aantal tabellen staan
www.eminebea.com/en/engineering_info/bearing/ballbearings/cat-3/004-10.shtml
www.cobanengineering.com/Tolerances/ANSILimitsAndFits.asp
www.tribologie.nl = www.werktuigbouw.nl
En hier zag ik ook aantal tabellen staan
www.eminebea.com/en/engineering_info/bearing/ballbearings/cat-3/004-10.shtml
www.cobanengineering.com/Tolerances/ANSILimitsAndFits.asp
Laatst bewerkt:
Ik heb het ooit een maal moeten berekenen, maar vond dat nogal omslachtig. Mij staat bij een H7 op een js6, ooit verteld door een bankwerker.
Voor mijzelf kijk ik gewoon naar de onderdelen en materialen en "doe ik maar wat".
Zo is mijn cilinderbus "Exact" 30,00 (niks is immers rond ;-)). De cilinder waar deze inkomt draai ik dan 29,98 bijvoorbeeld. Dit is gewoon een kwestie van proberen denk ik. Ikzelf werk ook bijna nooit met krimppassingen, meestal zo precies als lukt/moet en dan voor montage sowieso altijd even in de vriezer (bij assen dan). Vind ik voor mijzelf gewoon een fijn idee.
Voor mijzelf kijk ik gewoon naar de onderdelen en materialen en "doe ik maar wat".
Zo is mijn cilinderbus "Exact" 30,00 (niks is immers rond ;-)). De cilinder waar deze inkomt draai ik dan 29,98 bijvoorbeeld. Dit is gewoon een kwestie van proberen denk ik. Ikzelf werk ook bijna nooit met krimppassingen, meestal zo precies als lukt/moet en dan voor montage sowieso altijd even in de vriezer (bij assen dan). Vind ik voor mijzelf gewoon een fijn idee.
Daar houd ik inderdaad rekening mee. Voordraaien, af laten koelen tot kamertemperatuur en daarna (eventueel met koeling) de laatste sneden doen.
Heb de fout in het begin inderdaad gemaakt bij een lagerbus. Perfect op maat in de machine, na de pauze bij montage bleek hij nergens meer nuttig voor.......
Heb de fout in het begin inderdaad gemaakt bij een lagerbus. Perfect op maat in de machine, na de pauze bij montage bleek hij nergens meer nuttig voor.......
Die tabellen zit weer leuk leesvoer bij.
ik weet bv staal is 12 um per graad per meter.
ga er vanuit dat ik door het werkstukje op het gasstel op te warmen ik makkelijk 220 graden zou moeten kunnen halen, 200 over kamer temperatuur dus.
Dan zou dus een bus met een diameter van 100 mm 0,24 mm groter worden
12x200 / 10.
Ik moest een ring maken van 150 rond 25 dik en een gat voor een as van 100 met een krimppassing.
Gat dus uitgedraaid tot 99,85 , daar zou de as dus eenvoudig in moeten vallen.
Ring op het gasstel op de grote brander, pan op de kop er overheen om de warmte beter vast te houden en een uur laten staan.
En nog halverwege de as vast er in, ik doe dus iets verkeerd.
ik weet bv staal is 12 um per graad per meter.
ga er vanuit dat ik door het werkstukje op het gasstel op te warmen ik makkelijk 220 graden zou moeten kunnen halen, 200 over kamer temperatuur dus.
Dan zou dus een bus met een diameter van 100 mm 0,24 mm groter worden
12x200 / 10.
Ik moest een ring maken van 150 rond 25 dik en een gat voor een as van 100 met een krimppassing.
Gat dus uitgedraaid tot 99,85 , daar zou de as dus eenvoudig in moeten vallen.
Ring op het gasstel op de grote brander, pan op de kop er overheen om de warmte beter vast te houden en een uur laten staan.
En nog halverwege de as vast er in, ik doe dus iets verkeerd.
Hmmm je hebt dan nog maar 0.09 mm, ofwel ruwweg 60 graden afkoeling en hij zit theoretisch vast, maar mijn ervaring is toch dat zaken zelfs met een positieve speling al behoorlijk vast kunnen zitten. Oppervlakteruwheid, scheef zitten, noem het maar op.
Daarnaast, merk ik ook vaak dat bij heet/koud monteren de speling veel sneller weg is dan je op grond van de temperaturen zou verwachten dus blijkbaar vervormt de boel thermisch nogal (binnenkant ring koelt harder af dan buitenkant, dus het gat is kleiner dan je aan de hand van de temperatuur aan de buitenkant zou verwachten.
Hoe dan ook, of je as was konisch, of je hebt de ring er domweg niet snel genoeg omheen geschoven (en ik denk het laatste)
Ik heb ook meerdere keren met het plaatsen van kogellagers op lange assen door het verschijnsel "halverwege vastzitten" verrast, ondanks een nog steeds bloedheet lager. En dan praat je over onderdelen waar een lager vanaf kwam en een nieuw lager omheen moest, dus geen onnauwkeurigheid in de bewerking, want een reeds bewezen goed onderdeel...
Groet, Bert
Dat zal het zeker zijn.
Zorg ook dat je een dik en hard stuk hout en een zware hamer hebt klaar liggen om in dat geval "even te helpen".
Een passende bus als het gaat om een lager over een as schuiven.
Een pers is handiger maar als dat nodig is ben je echt te langzaam en te laat.
Ik weet niet of je CO2 blussers ter beschikking hebt?
Wij spoten de verpakkingsdoos van cilinder voeringen daarmee vol zodat die afkoelden en kleiner werden.
(een motorblok van een vrachtwagen heet stoken is wat lastig)
Dat van die verpakkingsdoos volknallen, die moet ik onthouden...
De keren dat ik die truuk heb zien toepassen was in de open lucht en daar viel me de effectiviteit ervan nogal tegen (nooit zelf "mogen" doen, er was altijd wel een "meer ervaren man" die het wel eens even zou voordoen...).
Groet, Bert
Inderdaad, een CO2-blusser is een hele goede oplossing. Nooit aan gedacht eigenlijk, zo leren we elke dag...
Ik denk inderdaad dat het niet snel genoeg is gebeurd. Zodra de materialen elkaar raken is er namelijk ook alweer een temperatuur-middeling (koud wordt warmer, warm wordt kouder). Ik heb er eigenlijk nog nooit problemen mee gehad, as een dag of twee in de vriezer, bus of lager door er door warm laten worden en vervolgens snel handelen.
Hopelijk gaat het je lukken!
Ik denk inderdaad dat het niet snel genoeg is gebeurd. Zodra de materialen elkaar raken is er namelijk ook alweer een temperatuur-middeling (koud wordt warmer, warm wordt kouder). Ik heb er eigenlijk nog nooit problemen mee gehad, as een dag of twee in de vriezer, bus of lager door er door warm laten worden en vervolgens snel handelen.
Hopelijk gaat het je lukken!
jef
PH-SAM
Vroeger gebruikte ik een fles koolzuurgas van bij de bierhandelaar om klepzittingen te koelen , de zittingen deed ik in een washandje en daar liet ik rechtstreeks zonder ontspanner het koolzuurgas in blazen , zo bekwam je koolzuursneeuw dacht ik , en de temperatuur zakte ver onder het vriespunt , en met een op maat gemaakte stempel kon je dan de zitting in de cilinderkop meppen die ik had opgewarmd op de kachel in de atelier , zo heb ik verschillende cilinderkoppen van motorfietsen hersteld .
Groeten Jef
Groeten Jef
Zit hier wel een beetje een topic te kapen geloof ik.
Heb het werkstukje wel kunnen gebruiken , nog even onder een 40 ton´s persje gehad maar gaf geen krimp natuurlijk.
Misschien overschat ik de temperatuur die ik op het gasstel kan bereiken.
Toch nog maar een paar proefstukjes maken, moet binnenkort een aantal krimp passingen maken waar echt wel veel kracht op gaat komen.
Heb het werkstukje wel kunnen gebruiken , nog even onder een 40 ton´s persje gehad maar gaf geen krimp natuurlijk.
Misschien overschat ik de temperatuur die ik op het gasstel kan bereiken.
Toch nog maar een paar proefstukjes maken, moet binnenkort een aantal krimp passingen maken waar echt wel veel kracht op gaat komen.
'N avond allen!
Helaas door een tussenkomend draaiklusje amper tijd voor het motortje gehad, deze avond wel even het lager erin kunnen klemmen en de uiteindelijke draadeinden erop kunnen zetten en het begint al wat op een motorblok te lijken;
EDIT: (sorry voor de slechte fotokwaliteti, zie het nu pas....)
Het is even wachten op de bestelde wisselplaatjes die wat verlaat zijn, daarna kan ik weer verder met de cilinder.
Fijne avond,
Japie
Helaas door een tussenkomend draaiklusje amper tijd voor het motortje gehad, deze avond wel even het lager erin kunnen klemmen en de uiteindelijke draadeinden erop kunnen zetten en het begint al wat op een motorblok te lijken;
EDIT: (sorry voor de slechte fotokwaliteti, zie het nu pas....)
Het is even wachten op de bestelde wisselplaatjes die wat verlaat zijn, daarna kan ik weer verder met de cilinder.
Fijne avond,
Japie
Laatst bewerkt door een moderator:
Avond Allen,
Zo, eindelijk weer een onderdeel af
De koelribben in de cilinder gestoken, cilinderbus erin gekrompen, en even gepast:
Past perfect zoals te zien, staat ook niet verkeerd. Het steken van de koelribben ging best soepel, was zo gedaan:
Als volgende onderdeel staat het "Verdeelhuis" op het programma, deze zal een kant van de krukas lageren en de lucht "verdelen" door middel van een gat in de krukas (zelfde principe als het mooie kleine motortje van een andere forumbewoner)
Als eerst de juiste binnendiameter gedraaid en afgestoken:
Nu een deel draad erin snijden, messing lagerbus draaien en erin persen en een haaks gat boren.....
Tot de volgende keer!
Japie
Zo, eindelijk weer een onderdeel af
De koelribben in de cilinder gestoken, cilinderbus erin gekrompen, en even gepast:
Past perfect zoals te zien, staat ook niet verkeerd. Het steken van de koelribben ging best soepel, was zo gedaan:
Als volgende onderdeel staat het "Verdeelhuis" op het programma, deze zal een kant van de krukas lageren en de lucht "verdelen" door middel van een gat in de krukas (zelfde principe als het mooie kleine motortje van een andere forumbewoner
)Als eerst de juiste binnendiameter gedraaid en afgestoken:
Nu een deel draad erin snijden, messing lagerbus draaien en erin persen en een haaks gat boren.....
Tot de volgende keer!
Japie
Laatst bewerkt door een moderator:
P
peter verhulst
Guest
Japie,
die koelribben, is de diepte ervan "uit de hand gedaan" of zijn daar nog speciale formules voor?
Mooi staaltje werk zeg
die koelribben, is de diepte ervan "uit de hand gedaan" of zijn daar nog speciale formules voor?
Mooi staaltje werk zeg
Waarvoor eigenlijk koelribben?
Je motor draait op perslucht, en dat zet uit in de cylinder, dus het ding blijft steen,- en steenkoud....
(de luchtgedreven pomp op een van mijn vorige schepen had last van een dichtvriezende uitlaatdemper, in de machinekamer, op een meter afstand van de hoofdmotor....).
Groet, Bert
Je motor draait op perslucht, en dat zet uit in de cylinder, dus het ding blijft steen,- en steenkoud....
(de luchtgedreven pomp op een van mijn vorige schepen had last van een dichtvriezende uitlaatdemper, in de machinekamer, op een meter afstand van de hoofdmotor....).
Groet, Bert