Seabex One

Een beetje aangestoken door het enthousiasme van een ander heb ik me weer op de werf begeven en ben verder gegaan met de nieuwe thrusters.

Het doel is om zo min mogelijk te 'slopen' van de nieuwe thrusters zodat ze ooit nog eens ergens in de originele configuratie gebruikt kunnen worden, al weet ik eigenlijk wel beter.
Zoals gezegd zou volgens Graupner de nieuwe 1-op-1 uitwisselbaar moeten zijn met de oude maar dat klopt dus niet, de gehele inbouwlengte van de nieuwe is duidelijk groter, dat heeft 2 oorzaken.
1. Het tandwiel kwadrant voor het sturen van de oude heeft de vertanding aan de binnenzijde waardoor het draaipunt hiervan dichter op de stuurpijp van de thruster zelf zit.
2. Het lagerblok van de aandrijfas is breder/dikker.

Punt 1. maakt dat de voetplaat dus ook nog eens langer wordt en dit geeft problemen met inbouwen, de voetplaat komt tegen de romp aan waardoor het geheel niet vlak gemonteerd kan worden.
Alleen hierdoor ben ik al van mijn oorspronkelijke doel moeten afwijken en een deel van de voetplaat heb ik er dan ook afgezaagd. Dit zorgt er wel voor dat ik wel een andere manier van sturen moet verzinnen en dat ga ik doen door gebruik te maken van 3d-printer onderdelen. De pulleys met de bijbehorende tandriemen.
De pulley die ik had liggen heeft wel een draaibank behandeling moeten ondergaan maar dat ging vrij eenvoudig, deze is van een aluminium legering. De volgende uitdaging is alleen dat ik niet meer weet waar ik hem vandaan heb gehaald want deze was oorspronkelijk bedoeld om op een servo te plaatsen en gebruik te maken van de tandwielen die er al op zit, dus maar 2 nieuwe gelijke besteld.

Punt 2. zorgt er wel voor dat de motor iets van 17mm verder naar het voorschip zou komen, met de bestaande koppelingen, waardoor ik compleet nieuwe motorondersteuningen zou moeten maken. Ik heb inmiddels een stuk kortere koppelingen gevonden waardoor ik volsta met een vulplaatje van 1mm.

20240804_163612.jpg

Hier rechts de originele en links de aangepaste thruster.
Het borgboutje van de pulley zat eerst op de kraag boven de vertanding maar die kraag heb ik er af moeten draaien, Het borgboutje blijft nagnoeg gelijk met de toppen van de vertanding enomdat het alleen maar een slag voor het sturen hoeft te maken verwacht ik geen problemen met aflopen of beschadigen van de tandriem.

Nu wachten tot mijn bestellingen binnen zijn voor ik daar weer verder mee kan, morgen is mijn vakantie ook weer voorbij dus wordt mijn tijd ook weer elders door opgeslokt.

Groet,
Mathieu
 
De koppelingen zijn binnen.
Deze gelijk maar gemonteerd om te zien wat er nog aangepast moet worden.
20240806_180933.jpg

Niets dus. Of ik had (weer eens :rolleyes:) verkeerd gemeten of de totale lengte van de koppeling was korter dan opgegeven. Ergens denk ik een beetje van beiden.

Nou, bijna niets aanpassen. Deze koppelingen kunnen een hoop hebben wat betreft misalignment maar doordat alles zo kort op elkaar zit merk je het wel degelijk.
Aan BB was er niets aan de hand maar een de SB zijde liep alles een aanzienlijk stuk zwaarder. De motor bleek ruim een mm te laag te zitten en na dit aangepast te hebben lopen beide kanten nagenoeg even zwaar.

Ik heb ze gelijk maar ingebouwd en nu is het wachten op de pulleys voor het sturen.

Groet,
Mathieu
 
Kijk uit met deze koppelingen.
Ja, ze zijn flexibel, maar van vol gas vooruit naar vol gas achteruit gaan ze na een aantal keren niet op prijs stellen.
Ik ben ervan genezen; bij mij komen er alleen nog maar dubbele Raboesch-koppelingen in.
 
Ik ben over het algemeen niet van de 2-standen vaart, tenzij de situatie daar om vraagt, maar ik zal het in de gaten houden.

20240807_163904.jpg

De foto vertekend wat, maar ze zitten er netjes parallel in.
Nu maar gaan verzinnen hoe de stuurservo gemonteerd moet gaan worden, de hoogte gaat en uitdaging worden. Misschien iets met een low-profile servo of ondersteboven.
Eerst de pulleys maar eens ontvangen en bewerken zodat ik exact weet welke hoogte ik beschikbaar heb.

Groet,
Mathieu
 
De pulleys waren eerder binnen dan verwacht dus meteen ermee aan de slag, ook omdat het in mijn werkplaats een stuk koeler is dan in de rest van het huis ;).
Meteen in de draaibank gezet, hieronder de verschillende stadia van bewerking en het eindresultaat links op de onderste foto.

upload_2024-8-15_21-22-34.png


En uiteraard meteen ingebouwd :D.

20240814_214710.jpg


Nu komt de grote puzzel, hoe ga ik de tandriem voor het sturen bedienen.
Ik kan een pulley op een servo toepassen, maar dan moet ik de servo waarschijnlijk onderste boven monteren. Zelfs wanneer ik een low profile servo zou gebruiken, is het maar de vraag of ik dan niet te hoog uit kom.
Ander idee is om de uiteinden van de tandriem aan een servoarm te bevestigen. Ik weet alleen niet of ik de tandriem dan op spanning kan houden tijdens de beweging.

Er zal hoe dan ook iets van een spanner op het systeem moeten komen.

Eerst het stuursysteem in orde, dan kunnen de kroonwielen erop en ga ik eens proberen een proefvaartje te maken.

Groet,
Mathieu
 

Bijlagen

  • 20240814_204115.jpg
    20240814_204115.jpg
    119 KB · Weergaven: 73
  • 20240814_200516.jpg
    20240814_200516.jpg
    112,1 KB · Weergaven: 87
Mathieu, Is er ruimte voor een soort brugje waarin de stuurservo's ondersteboven worden geplaatst? Als ze zijdelings zouden kunnen schuiven zou ideaal zijn. Dan zijn met die beweging de riemen te spannen. En anders verstelbare rollen tegen de buitenkant van de riemen. Gr. Klaas.
 
Als je de servo ondersteboven plaatst kan je nog altijd werken met een tussenas waarbij één tandwiel op de hoogte van de servo staat en het andere tandwiel op de hoogte van de pulleys . Gewoon een asje tussen twee rollementjes en bovenaan en onderaan een tandwiel . Zo kan je op een gemakkelijke manier hoogte's overbruggen , en ja het is één riempje meer .
 
Ik weet niet of ik het goed uitgelegd heb wat betreft de hoogtes.
In de boot heb ik van romp tot onderkant dek ruim voldoende hoogte. Het probleem wat ik heb is dat wanneer ik een servo wil gebruiken en rechtop plaats in de boot (op het vlak geplaatst), dan komt deze ruim boven de pulleys op de thrusters uit. Het lijkt erop dat zelfs een low-profile servo nog te hoog uit komt.
Daarom dus het idee om een servo ondersteboven te monteren en dan in plaats van de servo arm een (grotere) pulley te gebruiken.

Nu ik er zo over denk, kan ik misschien wel een servo op z'n kant leggen, met gebruik van een servo arm.

Een extra spanrol is een idee, of misschien een veer tussen de uiteinden en de servo.

Groet,
Mathieu
 
Nu komt de grote puzzel, hoe ga ik de tandriem voor het sturen bedienen.
Moeten de thrusters 360 graden rond kunnen? of is 90 graden naar beide zijden (180 totaal) plus vooruit en achteruit voldoende?
Moet het follow-up of non-follow-up zijn?
 
Standaard kunnen ze mechanisch iets van 100 of 110 graden iedere kant op.
Het wordt gewoon non-follow up, stuurknuppel los en dan zouden ze weer in de 0-stand moeten komen.
No ja, knuppel los....Ik ga 2x Navy sticks gebruiken in de F14 voor de thrusters, 1 set voor vóór- en achteruit (toeren) van de voorste en achterste thrusters en de andere set voor het sturen van de voorste en achterste thrusters.
Dat sturen zal wel een uitdaging gaan worden omdat de voorste thrusters, de originele zijn en 'volgens tekening' gebouwd zijn. De achterste zijn dus van het nieuwe type en wordenop een compleet andere manier gestuurd, ik heb nog geen idee wat de uitslag zal gaan zijn.
Ik heb nog even overwogen om beide thrusters achter onafhankelijk van elkaar de toeren te regelen maar ik denk dat ik dan handen tekort ga komen, en kanalen. Al zou het kunnen dat ik de voorste thrusters dan via de multiprop module aan zou kunnen sturen. Hoe dan ook zal het manouevreren met de boot (in welke configuratie dan ook) aardig wat oefening vergen.

Eerst het sturen maar eens werkend krijgen, de motoren aansturen is later nog wel eens aan te passen.

Groet,
Mathieu
 
[QUOTE="Watergeus, post: 4368405, member: 32040"Het wordt gewoon non-follow up, stuurknuppel los en dan zouden ze weer in de 0-stand moeten komen.

Groet,
Mathieu[/QUOTE]
Dat is follow up.
De besturing volgt de pook.
Bij NFU volgt de besturing zolang de pook bediend wordt en blijft daar staan zodra de pook los gelaten wordt.
Je moet dan dus de "andere kant op" sturen om het roer weer in het midden te krijgen.

Maar dit geheel ter zijde.
 
Je hebt helemaal gelijk.
Ik ben gewend dat een joystick is tijd-afhankelijk en een tiller weg-afhankelijk maar de techniek achter de RC joystick is net even anders dan de 1:1 wereld.
 
Het wordt gewoon non-follow up, stuurknuppel los en dan zouden ze weer in de 0-stand moeten komen.
Heu... dat is "follow up"... bij NFU blijven de thrusters staan in de positie waarin je de stick loslaat.

De reden dat ik het vroeg is omdat follow up, dan zit je vast aan het gebruik van een servo, en ben je dus beperkter in je overbrengingsverhouding.
Bij NFU kun je in principe ieder vertragingsmotortje gebruiken en als dan de thruster 360 graden rond kan, zit je ook niet met mechanische aanslagen en dergelijke.
Het stuurt wél veel lastiger, maar daar is aan te wennen...
 
En Mathieu, nog lekker aan het bouwen met de Seabex 1? Een mooie interessante bouw die je laat zien. Dus ik ben wel benieuwd :)
 
Hallo Ronald,
Dank voor je reactie.
Het bouwen ligt even stil, er is een ander projectje tussendoor gekomen, geen modelbouw helaas.

Al ben ik wel heel even begonnen met het op maat zagen van de dek beplanking waarbij ik van koffie roerstokjes gebruik maak.
Ik heb er al een hele berg op de juiste breedte gezaagd maar volgens mij ben ik er nog niet. Ik had dat al eens een keer uitgerekend en kwam op zo'n 11m(:eek:!) uit.
20241216_214909.jpg

De opstelling om de stokjes op de juiste en gelijke breedte te krijgen.

20241216_214941.jpg

En het resultaat, boven het origineel en in het midden op de juiste breedte, de onderste is het stukje wat eraf gezaagd wordt.

De dubbele geleiding is wel noodzakelijk zo.

Groet,
Mathieu
 
Ik had weer een trigger om verder te gaan bouwen. Het zwembad in de tuin moet opgeruimd worden en ik wil nog een testvaart doen voor die tijd.
Maar dan moet wel de besturing van de achterste thrusters werken.
Ik dus weer vol goede moed verder met het concept om te sturen met de tandriemen. De riem tussen 2 tandwielen hoeft op zich niet heel strak te staan om te werken, echter wanneer je met een ander wiel de riem aan wil drijven blijkt dat de riem dan wel heel strak moet gaan staan om slippen te voorkomen. En dan loopt alles zo zwaar dat je weer en zware overmaatse servo nodig hebt om de boel aan te drijven, je trekt feitelijk de thrusters zijwaarts klem in de geleiding.
Ik was van plan pulleys en de tandriem van 3D printers te gebruiken, ik had naar passende tandwielen en kettingen gezocht maar kon daar door de bomen niet de juiste (compacte) maten vinden maar ben bang dat ik ook daarmee tegen de kettingspanning en gevolgen daarvan aan loop.

Terug dus naar het conventionele sturen met armen-en-benen constructie. Gelukkig had ik de afgezaagde eindjes nog bewaard al was het even puzzelen om ze weer bruikbaar te maken want op de originele positie zijn ze niet bruikbaar terug te plaatsen.
Even een fundatietje maken en ze daar dan maar op vast lijmen. De thrusters zelf heb ik met behulp van een roerhoutje in de 'recht achteruit' positie vast gezet om te zorgen dat de '0' posities van beide nagenoeg gelijk zijn.

20250914_111312.jpg

Zonder kroonwielen.

20250914_171825.jpg

Met kroonwielen. De borgclips van de kroonwielen braken spontaan tijdens het monteren, vandaar de stukjes. Inmiddels heb ik nieuwe van RVS geplaatst.

De hoeken die nu gemaakt en overbrugd moeten worden zijn nu de uitdaging en volgens mij heb ik het al eens eerder gezegd maar de beschikbare ruimte voor zo'n groot model is relatief beperkt. Of ik had gewoon het stuurwerk al af moeten hebben voor ik het dek geplaatst zou hebben.:hammer:

De achterbrug met de bluskanonnen wil ik ook dicht hebben maar daarvoor wil ik eerst wat werkende verlichting aanbrengen, zoals heklicht en dekverlichting. Ben begonnen om schijnwerpers te maken met behulp van een kunststof open halfrond profiel en SMD-ledjes. Ik had daar SMD-ledjes zonder draadjes voor liggen, dat was even prutsen om die er netjes op te krijgen maar best leuk gelukt.
Ik heb 1 schijnwerper af (foto volgt) maar eenvoudige massa productie zal het niet zijn. Hoeveel ik er nodig heb weet ik nog niet, ik denk dat ik er maar een heel stel maak en wel zien hoeveel ik er van ga gebruiken op deze boot.

Belangrijkste is dat ik weer bezig ben.

Groet,
Mathieu
 
We beginnen met de beloofde foto van de schijnwerpers:
Schijnwerpers.jpg

Links het eindproduct, midden de behuizing, rechts de SMD LED met draden.

En dan is er eindelijk een oplossing voor het sturen van de achterste thrusters. Dat was een hele puzzel omdat er rare hoeken overbrugt moesten worden en alles moest ook nog eens in een krappe ruimte passen.

Servo houder.jpg

De servo houder, hierrvoor is de bestaande vloer aangepast zodat de servo op de juiste diepte kwam te staan.

En de uiteindelijke setup en test video:

Best geslaagd dacht ik zo, tijd voor een test vaart:

Voor wie het gevoel krijgt "Er klopt iets niet o_O:confused:", die heeft gelijk. Na 30seconde stuur ik te ver en slaat de stuurkwadrant te ver door waardoor de BB-thruster onbestuurbaar wordt.
Stuur setup.jpg

En dat ziet er dan zo uit van binnen.

lamme arm.jpg

En van buiten.

Dat wordt dus pielen met de afstelling van de BB-thruster.
Verder viel mij wel op dat de hele aandrijving best wel wat geluid maakt en ik verwacht dat het wel wat minder wordt als de machinekamer voller is. Tegen die tijd maar weer aanhoren hoeveel lawaai eruit gaat komen en er dan maar weer een oplossing voor verzinnen. Voor nu kan ik wel weer een vinkje zetten en kan ik dit gedeelte eindelijk loslaten.

Groet,
Mathieu
 
Mathieu: de aandrijving zul je blijven horen. Ik heb dezelfde thrusters in m'n Tito Neri zitten en die 'grommen' best wel, ondanks dat ze er bij mij nu drie jaar in zitten.
Het is de haakse overbrenging die het meest geluid maakt.

Je stuur-opstelling begrijp ik niet; bij mijn Tito Neri kunnen de thrusters 180 graden draaien. Dit gecombineerd met vooruit/achteruit geeft de boot een enorme wendbaarheid. Wél is het zo dat er behoorlijke krachten op het geheel komt te staan.
Elke thruster heeft z'n eigen stuurservo, die middels een V-kabeltje aan de ontvanger hangen.
Dus: 1 kanaal stuurt beide servo's exact hetzelfde aan.

Nu is dat bij jouw opstelling waarschijnlijk bijzonder moeilijk omdat je nú al met ruimte zit te worstelen, maar het zou te doen moeten zijn:
- 2 servo's pal naast elkaar zetten op dezelfde manier als je ene servo nu staat. Alleen: bij de ene servo de hefboom links, bij de andere
rechts.
- voor beide servo's een 'tussenlink' fabriceren (zo'n rooie servohefboom) en aan de thrusters koppelen.
- En dan op een wat solidere manier dan nu, bijvoorbeeld met M3 draad en ball links, zoals de RC-auto's gebruiken bij de stuurinrichting.
- Da's stevig en spelingvrij.
Denk er eens over...
 
Roel,
Ik weet niet zeker of ik het helemaal begrijp wat je bedoelt, zou je een schetsje kunnen plaatsen?
Ik denk namelijk dat op die manier ergens linkjes met elkaar in aanraking gaan komen maar dat kan ik ook mis hebben.

Overigens zie ik wat je bedoelt, in het filmpje is de servohefboom nog niet aangepast. Als je goed kijkt dan zie je dat die voor een mechanische blokkade zorgt waardoor de 180 graden niet gehaald wordt. Inmiddels heb ik de hefboom een stukje ingekort en toen ontstond dus ook het probleem van de 'lamme arm'. Ik heb nu de tandheugel van de BB thruster 2 tandjes omgezet en nu blijft hij wel netjes in de vertanding.

Groet,
Mathieu
 
Laatst bewerkt:
Back
Top