Test: Methanolmotor op benzine
- Topicstarter brutus
- Startdatum
En daar zijn de eerste delen van het volgende pruttel-project:
In verband met dat de motor eigenlijk een 11 x 6 2-blad zoekt, maar de Charter dat vermoedelijk niet toestaat i.v.m. grondspeling, gelijk maar een 10 x 7 drieblad mee laten komen.... Het zou ongeveer moeten kunnen.
Volgens JustEngines is dit de "supersilent" uitlaat... Om eerlijk te zijn, zie ik het verschil met de standaard demper niet, maar allee.... De reden om deze uitlaat te kiezen, is dat ik verwacht (hoop) iets meer tankdruk te krijgen.
Gewoon, een heel netjes geproduceerd motortje zo te zien. Heb hem uiteraard nog niet van binnen bekeken.
Een van de dingen die gebeuren moet, is dikke isolators tussen spruitstuk en kop, en carb en backplate zetten om de warmte te weren. Verder was ik van plan om het kleppendeksel indien mogelijk van twee nippels te voorzien, en de carterontluchting door het kleppendeksel te laten blazen. Dit omdat ik gewoon domweg geen zin heb om "every now and then put a few drops of oil on the rocker assembly" te moeten doen.... Een motor moet zichzelf smeren....
Volgende week de Charter ophalen, en dan kan het feest beginnen....
In verband met dat de motor eigenlijk een 11 x 6 2-blad zoekt, maar de Charter dat vermoedelijk niet toestaat i.v.m. grondspeling, gelijk maar een 10 x 7 drieblad mee laten komen.... Het zou ongeveer moeten kunnen.
Volgens JustEngines is dit de "supersilent" uitlaat... Om eerlijk te zijn, zie ik het verschil met de standaard demper niet, maar allee.... De reden om deze uitlaat te kiezen, is dat ik verwacht (hoop) iets meer tankdruk te krijgen.
Gewoon, een heel netjes geproduceerd motortje zo te zien. Heb hem uiteraard nog niet van binnen bekeken.
Een van de dingen die gebeuren moet, is dikke isolators tussen spruitstuk en kop, en carb en backplate zetten om de warmte te weren. Verder was ik van plan om het kleppendeksel indien mogelijk van twee nippels te voorzien, en de carterontluchting door het kleppendeksel te laten blazen. Dit omdat ik gewoon domweg geen zin heb om "every now and then put a few drops of oil on the rocker assembly" te moeten doen.... Een motor moet zichzelf smeren....
Volgende week de Charter ophalen, en dan kan het feest beginnen....
Yup.... Werkt zelfs perfect.... Sterker nog: zonder tankdruk krijg ik met die FXi zelfs geen werkbare afstelling voor elkaar: als vol gas goed is is OF midrange veel te rijk, OF stationair veel te arm. Met tankdruk blijft de stationairnaald ongewijzigd (nagenoeg geen druk bij stationair) en moet de hoofdnaald een fors eind dicht, en dan is midrange precies (ongeveer) goed....
Wat belangrijker is: als je aanduikt, loopt het toerental op. Zonder tankdruk gaat hij dan te arm lopen, maar mét, loopt de tankdruk mee met het toerental, en "perst" dat er wat extra brandstof in.
Wat belangrijker is: als je aanduikt, loopt het toerental op. Zonder tankdruk gaat hij dan te arm lopen, maar mét, loopt de tankdruk mee met het toerental, en "perst" dat er wat extra brandstof in.
Laatst bewerkt:
Nee... dat filmpje is nog oud, was nog met de originele zuiger/cylinder set... Ging me alleen maar om het demonstreren van het effect van tankdruk (en dat je met benzine niet per sé een pompcarburateur nodig hebt) als antwoord op Jan zijn vraag in post #263.
Hij loopt ondertussen een stuk beter, zie een paar posts terug.... (#259)
EDIT: maar aangezien het een carb zonder pomp of drukregelaar is, gaat hij (nogal wiedus) met de neus omhoog wel een tandje harder lopen stationair
Hij loopt ondertussen een stuk beter, zie een paar posts terug.... (#259)
EDIT: maar aangezien het een carb zonder pomp of drukregelaar is, gaat hij (nogal wiedus) met de neus omhoog wel een tandje harder lopen stationair
Laatst bewerkt:
Dank je.... is voorlopig nog helemaal nergens hoor.... De afstellingen kloppen nog van geen kanten, hij moet eerst maar even een uurtje of twee zo pruttelen, en dan ga ik kijken wat er nodig is.
Iets zegt me, dat dit "anders" gaat worden dan die tweetakt (merk nog weinig van wat draaien aan de sproeiers....). Sowiso heeft dat ook nog weinig zin,
Afwachten.
Viel me wel op, dat hij van meet af aan koeler lijkt te lopen als die tweetakt: die word stationair al gauw 60~65 graden op de koelribben, dit blijft voorlopig bij ongeveer 45 graden.... had ik niet verwacht....
Na ongeveer 10 minuten was duidelijk merkbaar dat de zuigerveer goed begon aan te liggen, de compressiedruk blijft veel langer in de cylinder hangen.
Na 45 minuten de klepspeling gecontroleerd, en die was toch wel behoorlijk ruim: ongeveer 0,15 mm op beide kleppen (JustEngines beweert dat al hun viertakten met 0,1 mm de winkel verlaten, wat ik niet gecontroleerd heb overigens).
Terugstellen naar 0,04 voor de inlaat, en 0,1 voor de uitlaat gaf toch al wel een wat rustigere motorloop.
Verder ben ik er nog niet mee gekomen
Iets zegt me, dat dit "anders" gaat worden dan die tweetakt (merk nog weinig van wat draaien aan de sproeiers....). Sowiso heeft dat ook nog weinig zin,
Afwachten.
Viel me wel op, dat hij van meet af aan koeler lijkt te lopen als die tweetakt: die word stationair al gauw 60~65 graden op de koelribben, dit blijft voorlopig bij ongeveer 45 graden.... had ik niet verwacht....
Na ongeveer 10 minuten was duidelijk merkbaar dat de zuigerveer goed begon aan te liggen, de compressiedruk blijft veel langer in de cylinder hangen.
Na 45 minuten de klepspeling gecontroleerd, en die was toch wel behoorlijk ruim: ongeveer 0,15 mm op beide kleppen (JustEngines beweert dat al hun viertakten met 0,1 mm de winkel verlaten, wat ik niet gecontroleerd heb overigens).
Terugstellen naar 0,04 voor de inlaat, en 0,1 voor de uitlaat gaf toch al wel een wat rustigere motorloop.
Verder ben ik er nog niet mee gekomen
Laatst bewerkt:
Vanmiddag toch nog even een half uurtje geklooid.
Merk weinig invloed van de naalden op de acceleratie, hij komt eigenlijk gewoon op toeren.
Heel anders dan zo'n tweetakt....
Voorlopig krijg ik er ongeveer 8800 toeren uit (volgens de toerenteller van de FC28... geen idee hoe goed die is) en volgens de propcalc is dat maar iets van 0,4 PK.... Dat valt wat tegen....
Merk weinig invloed van de naalden op de acceleratie, hij komt eigenlijk gewoon op toeren.
Heel anders dan zo'n tweetakt....
Klopt Rene, volgens alle gegevens, lever ik flink vermogen in. Het moet wel voldoende zijn voor een charter, maar het zal geen power-trainer worden 
Overigens is in dat filmpje geen vol gas hoor... Er zitten nog iets van 2000 toeren extra in, maar dat is nog steeds te weinig. Voor de theorie zou hij met die drieblad moeiteloos tegen de 10500 of 11000 aan moeten klimmen, en het blijft bij een kleine 9000 toeren...
Net toch maar even de 2 blads APC 11 x 6 er op gezet... vergelijkbaar toptoerental, dus het vermogen is er écht nog niet (maar wat niet is, kan nog komen, het ding is nog lang niet ingelopen).
Wel loopt hij veel beter en lager stationair (ongeveer 2200 toeren, zowel met de FC 28 als met de RcExl toerenteller) en gelijk maar alvast even een soort van proefopstelling gemaakt met het uiteindelijk te gebruiken tankje, en met uitlaatdruk. Dat maakt al een hele hoop verschil.
Het landingsgestel van de Charter zal dan maar wat verhoogd moeten worden....
Ik merk wel, dat als ik gas geef de carb afkoelt, en tijdens stationair weer flink opwarmt, en hoewel ik niet echt merk dat er vapour lock optreed, gaat hij dan toch wel anders lopen. Dus volgende stap is carburateur en inlaatspruitstuk thermisch isoleren.
Had de kop ook nog weer even gelicht, en alles zag er schitterend uit, al zat er een opvallende hoop zachte zwarte prut op de uitlaatklep. Veegde er zo af, zal wel komen van het nogal rijke draaien met lage toerentallen. Dikke laag heldere olie op de zuiger, en alles glansde me tegemoet. De olie uit de carterdrain is redelijk helder (had grijze prut verwacht van het inlopen, maar niet dus).
Ik zal toch ook hier de lineariteit van de carb wat aan moeten passen om het écht mooi te maken, want hij gaat als het gas richting stationair gaat, merkbaar armer lopen, dus die curve moet wat vlakker.
Extra veertje achter de gasschuif is ook geen overbodige luxe.
Al met al, gaat het eigenlijk beter dan ik had verwacht, op het vermogen na.
Oh ja... die eerder genoemde lage motortemperatuur... dat bleek toch aan een te rijk mengsel te liggen, hij word nu ongeveer 65 graden stationair, net zo warm als de tweetakt... Dat belooft wat voor de vol gas temperaturen...
Nog een filmpje van de laatste run:
Overigens is in dat filmpje geen vol gas hoor... Er zitten nog iets van 2000 toeren extra in, maar dat is nog steeds te weinig. Voor de theorie zou hij met die drieblad moeiteloos tegen de 10500 of 11000 aan moeten klimmen, en het blijft bij een kleine 9000 toeren...
Net toch maar even de 2 blads APC 11 x 6 er op gezet... vergelijkbaar toptoerental, dus het vermogen is er écht nog niet (maar wat niet is, kan nog komen, het ding is nog lang niet ingelopen).
Wel loopt hij veel beter en lager stationair (ongeveer 2200 toeren, zowel met de FC 28 als met de RcExl toerenteller) en gelijk maar alvast even een soort van proefopstelling gemaakt met het uiteindelijk te gebruiken tankje, en met uitlaatdruk. Dat maakt al een hele hoop verschil.
Het landingsgestel van de Charter zal dan maar wat verhoogd moeten worden....
Ik merk wel, dat als ik gas geef de carb afkoelt, en tijdens stationair weer flink opwarmt, en hoewel ik niet echt merk dat er vapour lock optreed, gaat hij dan toch wel anders lopen. Dus volgende stap is carburateur en inlaatspruitstuk thermisch isoleren.
Had de kop ook nog weer even gelicht, en alles zag er schitterend uit, al zat er een opvallende hoop zachte zwarte prut op de uitlaatklep. Veegde er zo af, zal wel komen van het nogal rijke draaien met lage toerentallen. Dikke laag heldere olie op de zuiger, en alles glansde me tegemoet. De olie uit de carterdrain is redelijk helder (had grijze prut verwacht van het inlopen, maar niet dus).
Ik zal toch ook hier de lineariteit van de carb wat aan moeten passen om het écht mooi te maken, want hij gaat als het gas richting stationair gaat, merkbaar armer lopen, dus die curve moet wat vlakker.
Extra veertje achter de gasschuif is ook geen overbodige luxe.
Al met al, gaat het eigenlijk beter dan ik had verwacht, op het vermogen na.
Oh ja... die eerder genoemde lage motortemperatuur... dat bleek toch aan een te rijk mengsel te liggen, hij word nu ongeveer 65 graden stationair, net zo warm als de tweetakt... Dat belooft wat voor de vol gas temperaturen...
Nog een filmpje van de laatste run:
Laatst bewerkt:
Na vanmiddag nog een goed half uurtje stationair geprutteld te hebben met zo nu en dan even een minuutje op half gas o.i.d., staat de looptijd toch al ongeveer op anderhalf uur.
Tijd om de boel van binnen te bekijken, nieuwsgierig naar het inloopproces....
Halverwege het foto's nemen uiteraard de batterijen van de camera leeg en niks in huis...
Toch een paar gelukte foto's:
Overzicht van alle losse delen.... Heb alleen de krukas laten zitten, en uiteraard ben ik ook niet zo ver gegaan om de tuimelaars van hun as te halen, of de kleppen uit de kop te lossen...
De kop drijft van de olie, en er is een randje aanslag op de uitlaatklep te zien, zacht spul, je veegt het er zo af. De isolatorneus van de bougie is nog steeds wit, wat aangeeft dat het met de temperatuur érg meevalt (bij de tweetakten werd die vrij snel zwart)
Zuiger is blinkend schoon, zuigerveer heeft geen positie-pin (is ook niet nodig) en het loopvlak van de veer ziet er mooi uit.
De nokkenas heeft nog wat looptijd te gaan voor hij mooi over de volle breedte draagt. Dat kan weinig kwaad, verklaard wel waarom ik al twee keer de klepspeling heb moeten stellen. Na de laatste run overigens niet meer, dus ogenschijnlijk stabiliseert het. De Nokvolgers bestaan uit massieve stalen stiften, de nokvolger-bussen hebben gek genoeg geen oliegroeven om olie door te laten naar het kleppendeksel, zoals de Saito's bijvoorbeeld wel hebben...
De backplate ziet er volkomen onbelopen uit.
Helaas geen foto van krukpen, drijfstang, pistonpen en cylinderbus, die er technisch perfect uit zien. Wel ziet de onderste rand van de voering (daar waar de zuiger niet komt: de conische inloop, en de onderste rand) er wat vreemd uit, haast gezandstraald....
Er lag een mooie plas olie in het carter, en deze olie was mooi rood/bruin (verse olie is rood).
Al met al zie ik tot nog toe nog niks wat me kippevel bezorgt, of het moet de rand vuil op de uitlaatklep zijn. Waar dat precies vandaan komt is me nog niet duidelijk, want zo extreem heet heb ik de motor nog niet gehad.... Zelfs de uitlaatbocht is nog niet verkleurd....
Tijd om de boel van binnen te bekijken, nieuwsgierig naar het inloopproces....
Halverwege het foto's nemen uiteraard de batterijen van de camera leeg en niks in huis...
Toch een paar gelukte foto's:
Overzicht van alle losse delen.... Heb alleen de krukas laten zitten, en uiteraard ben ik ook niet zo ver gegaan om de tuimelaars van hun as te halen, of de kleppen uit de kop te lossen...
De kop drijft van de olie, en er is een randje aanslag op de uitlaatklep te zien, zacht spul, je veegt het er zo af. De isolatorneus van de bougie is nog steeds wit, wat aangeeft dat het met de temperatuur érg meevalt (bij de tweetakten werd die vrij snel zwart)
Zuiger is blinkend schoon, zuigerveer heeft geen positie-pin (is ook niet nodig) en het loopvlak van de veer ziet er mooi uit.
De nokkenas heeft nog wat looptijd te gaan voor hij mooi over de volle breedte draagt. Dat kan weinig kwaad, verklaard wel waarom ik al twee keer de klepspeling heb moeten stellen. Na de laatste run overigens niet meer, dus ogenschijnlijk stabiliseert het. De Nokvolgers bestaan uit massieve stalen stiften, de nokvolger-bussen hebben gek genoeg geen oliegroeven om olie door te laten naar het kleppendeksel, zoals de Saito's bijvoorbeeld wel hebben...
De backplate ziet er volkomen onbelopen uit.
Helaas geen foto van krukpen, drijfstang, pistonpen en cylinderbus, die er technisch perfect uit zien. Wel ziet de onderste rand van de voering (daar waar de zuiger niet komt: de conische inloop, en de onderste rand) er wat vreemd uit, haast gezandstraald....
Er lag een mooie plas olie in het carter, en deze olie was mooi rood/bruin (verse olie is rood).
Al met al zie ik tot nog toe nog niks wat me kippevel bezorgt, of het moet de rand vuil op de uitlaatklep zijn. Waar dat precies vandaan komt is me nog niet duidelijk, want zo extreem heet heb ik de motor nog niet gehad.... Zelfs de uitlaatbocht is nog niet verkleurd....
Hmmmm
Na een paar testjes met het straks te gebruiken vlieg-tankje, inclusief tankdruk, moet ik constateren dat de tankdruk-aansluiting een hoop troep in de tank dumpt. Meer dan ik verwacht had (de viltclunk begint al aardig donker te kleuren na hooguit 2 tankjes van 170 ml), maar wat erger is: daar zit ook water bij tussen! Mischien wel een volle milliliter na een halve tank al....
Mischien dat dat beter word als de motor tijdens de vlucht belast word (uitlaat blijft dan heter, geen condensatie), maar zo niet, moet ik daar toch een oplossing voor verzinnen....
Wat ik wel ondertussen heb kunnen vaststellen, is dat de motor, mits een goed (en vooral stabiel) mengsel aangeleverd wordt, toch wel tamelijk langzaam wil lopen: heb hem een minuut lang 1800 toeren zien draaien en daarna goed zien oppakken.
Binnenkort éérst werk maken van warmte-isolatie voor de carburateur....
Na een paar testjes met het straks te gebruiken vlieg-tankje, inclusief tankdruk, moet ik constateren dat de tankdruk-aansluiting een hoop troep in de tank dumpt. Meer dan ik verwacht had (de viltclunk begint al aardig donker te kleuren na hooguit 2 tankjes van 170 ml), maar wat erger is: daar zit ook water bij tussen! Mischien wel een volle milliliter na een halve tank al....
Mischien dat dat beter word als de motor tijdens de vlucht belast word (uitlaat blijft dan heter, geen condensatie), maar zo niet, moet ik daar toch een oplossing voor verzinnen....
Wat ik wel ondertussen heb kunnen vaststellen, is dat de motor, mits een goed (en vooral stabiel) mengsel aangeleverd wordt, toch wel tamelijk langzaam wil lopen: heb hem een minuut lang 1800 toeren zien draaien en daarna goed zien oppakken.
Binnenkort éérst werk maken van warmte-isolatie voor de carburateur....
serge pot
Forum veteraan
Ipv tankdruk zou je een perrypompje kunnen plaatsen . Bijkomend voordeel is dat de carburateur altijd in elke positie de zelfde brandstof druk heeft . Het water uit de verbranding komt dan ook niet in je tank via de drukslang. Ik denk zelfs dat je mengsel beter te regelen is .