ULTIMA
- Topicstarter bgo
- Startdatum
Zo heb ik het bij mijn Xplorer ook, met uitzondering van het feit dat ik servoraampjes met tegenlager gebruikt heb.
Wanneer je de zijdelingse beweging van dat armpje door de roerhoorn inperkt is daar verder geen borging nodig.
Hetzelfde geldt ook voor de verbinding met de flap. Één keer goed op maat maken en geen geklooi meer met kwiklinks.
En wat de betrouwbaarheid betreft Berrie; bij mij houdt het al een kleine 1300 starts
Wanneer je de zijdelingse beweging van dat armpje door de roerhoorn inperkt is daar verder geen borging nodig.
Hetzelfde geldt ook voor de verbinding met de flap. Één keer goed op maat maken en geen geklooi meer met kwiklinks.
En wat de betrouwbaarheid betreft Berrie; bij mij houdt het al een kleine 1300 starts
Euh, ja, blijkbaar wel, hier schrok ik ook even van. Wil nog niet zeggen dat ik het zo ook ga bouwen, maar goed als het bij Arno al 1300+ starts houdt, kan ik er zeker 10 jaar tegenaan...
@Arno
dank voor links op ebay. Heb vandaag romp nog eens goed bekeken, aansturing is geen carbon, maar toch staal (donkere kleur), tenminste, z'n geluid maakt het als je eroverheen gaat. Maar een beetje reserve draad kan geen kwaad lijkt me.
borgen met tin
http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/559999-F5D-Bau-Thread/page6
post 89
Johnny
http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/559999-F5D-Bau-Thread/page6
post 89
Johnny
Aan het vleugel profiel is goed te zien dat het definitief geen laag Reynolds/DLG profiel is. Dikste punt licht ver naar achteren en de dikte is ook groot. Ter vergelijking een foto van een Tweagle vleugel vlak naast de wortel. Uiteraard gaat bij toenemende Re getallen het dikste punt iets naar achteren en kan de dikte iets groter gekozen worden maar dit lijkt me toch een gewoon doorsnee F3j profiel goed voor modellen van 2 kg. Ben echt benieuwd hoe dat vliegt bij 1200 gram
DirkSchipper
Forum veteraan
Nou .... daar ben ik het bepaald niet mee eens.
Ik heb dat profiel eens nauwkeurig van jouw foto gekopieerd, in een CAD-programma een spline overheen gelegd en die naar een DAT-file omgezet.
En die weer door XFLR5 heen gehaald.
Conclusie:
Dikte 6,11% op 20% van de koorde.
Welving 1,39% op 28% van de koorde.
Bij HT-profielen van Marc Drela liggen de dikste punten tussen de 18% en 20%. Geen reëel verschil.
De polaires geven ook aan:
- bij Re=40.000 vliegt het profiel uitstekend
- bij Re=30.000 begint het in te kakken, maar het vliegt zeker nog.
Drela HT profielen zijn toch voor de staart want symetrisch? Bedoel je niet AG profielen?
Johnny
Dirk , mooi dat je mijn profiel ontleed hebt maar als je mijn berichtje goed zou lezen zou je weten dat ik het over het Ultima profiel had en als vergelijking mijn Tweagle profiel heb gefotografeerd als voorbeeld van een laag Re profiel.
P.S.Het vliegt inderdaad uitstekend bij RE 40000.
P.S.Het vliegt inderdaad uitstekend bij RE 40000.
DirkSchipper
Forum veteraan
Daar had ik dus overheen gelezen.
Maar nu weet je wel dat je Tweagle-profiel meer dan geschikt is.
Ben er 2 jaar achteréén nederlands kampioen mee geworden dus daar was ik al achterDaar had ik dus overheen gelezen.
Maar nu weet je wel dat je Tweagle-profiel meer dan geschikt is.
.Je zat niet zo ver van de waarheid. Dikte is spot on. Dikste punt is 19%. Welving met 1.6% iets hoger .
Marc zei: Heb vandaag romp nog eens goed bekeken, aansturing is geen carbon, maar toch staal (donkere kleur), tenminste, z'n geluid maakt het als je eroverheen gaat. Maar een beetje reserve draad kan geen kwaad lijkt me.[/QUOTE]
Tip van Jeroen Kole :
http://www.modelbouwforum.nl/threads/mimi-dlg.28435/reply?quote=3207514
Marc succes met jullie nieuw Project.
Tip van Jeroen Kole :
http://www.modelbouwforum.nl/threads/mimi-dlg.28435/reply?quote=3207514
Marc succes met jullie nieuw Project.
DirkSchipper
Forum veteraan
Ik heb hetzelfde geintje ook eens losgelaten op het Ultima wortel-profiel:
Dikte 7,98% max op 26%
Welving 2,18%, max op 41%
Polaires:
Conclusie:
Dit lijkt zeer dicht in de buurt van een DLG profiel te komen.
Bij Re=30.000 vliegt dit volgens XFLR5 nog een fractie beter.
Bij Re=40.000 vliegt het bijna op z'n best.
Bij 60.000 vliegt het ronduit goed.
Die Re-vriendelijkheid zit hem in het behoorlijk vlakke verloop van de bovenzijde achter het dikste punt.
Een sprong van 26% naar 20% maakt kennelijk niet heel veel meer uit.
De iets grotere dikte doet weinig tot niets met de profielweerstand, maar icm. de grotere welving levert het wel duidelijk hogere Cl-max (1,2 tegenover 1,0).
@Dirk
Dank hiervoor, maar wat betekent dit in normale mensentaal?
Dat ie tot windkracht 4 nog "loopt" en dus breed inzetbaar is?
Zegt dit ook iets over thermiek gevoeligheid (of lees ik het nu te optimistisch...)?
Kun je hier ook uit opmaken wat ideale thermiek en " speed" standen zijn (in mm naar beneden/boven)?, deze info hebben we van de bouwer niet gekregen.
Dank hiervoor, maar wat betekent dit in normale mensentaal?
Dat ie tot windkracht 4 nog "loopt" en dus breed inzetbaar is?
Zegt dit ook iets over thermiek gevoeligheid (of lees ik het nu te optimistisch...
)?Kun je hier ook uit opmaken wat ideale thermiek en " speed" standen zijn (in mm naar beneden/boven)?, deze info hebben we van de bouwer niet gekregen.
Laatst bewerkt:
Ik heb hetzelfde geintje ook eens losgelaten op het Ultima wortel-profiel:
Dikte 7,98% max op 26%
Welving 2,18%, max op 41%
Polaires:
Conclusie:
Dit lijkt zeer dicht in de buurt van een DLG profiel te komen.
Bij Re=30.000 vliegt dit volgens XFLR5 nog een fractie beter.
Bij Re=40.000 vliegt het bijna op z'n best.
Bij 60.000 vliegt het ronduit goed.
Die Re-vriendelijkheid zit hem in het behoorlijk vlakke verloop van de bovenzijde achter het dikste punt.
Een sprong van 26% naar 20% maakt kennelijk niet heel veel meer uit.
De iets grotere dikte doet weinig tot niets met de profielweerstand, maar icm. de grotere welving levert het wel duidelijk hogere Cl-max (1,2 tegenover 1,0).
In dit geval is het een beetje appels en peren vergelijken. Het profiel van de Tweagle is een wortel profiel bij 160mm koorde. Het profiel van de Ultima is het profiel op de break tussen middendeel en tip bij 22 cm koorde. Het wortel profiel zit op 8.38% dikte. Het Tweagle profiel staat in speedstand en het Ultima profiel lijkt me zo in cruise stand te staan. Bij hogere snelheden (Re getallen komt er steeds minder verschil in weerstand maar bij lage RE getallen is deze er wel degelijk. Het verschil tussen een snel en een langzamer profiel is niet wat het bij hoge snelheden doet maar wat er voor nodig is om die hogere snelheden te behalen. Een profiel wat hele lage weerstand heeft bij lage Re getallen zal veel sneller accelereren en dus minder hoogte verbruiken om op snelheid te komen. Één maal op snelheid zal er niet veel verschil meer in zitten.
Hoge CL waardes van 1,2 is mooi maar het betekend eigenlijk dat je goed kleine loepinkjes kunt vliegen. Als je een Rechte lijn trekt van uit het punt CL\CD 0 .0tot tegen de CL/Cd lijn van een bepaald RE getal dan zal op het raakpunt van deze 2 lijnen het punt zitten van de minimaalst weerstand en de laagste daalsnelheid.
Een normale thermiek bocht zal rond de CL 0.7 zitten. Een hele krappe ergens tussen 0.8 en 0.9. CL 1.2 zul je nooit halen.
Bij F5J zal een wortel profiel tussen de Re 70000 en max 200000 vliegen. Daar boven en daar onder is onder geschikt. Als je Cl/CD polaires in Profili uitdraaid dan vallen al deze lijnen wat verder uit elkaar en word het veel overzichtelijker. Als je daar dan nog een spreadsheetje bij hebt waarbij je vleugelkoordes, oppervlakte en gewicht kunt invoeren en daar RE getallen uitrollen bij de juiste CL's dan kun je precies zien waar bij welke RE getallen je in welke Cl,s en Cd vliegt en kun je zo je profiel optimaliseren.
Fabrikanten van wedstrijdzwevers (of het nu voor F3J, F3K , F3B of F5J Is) zijn constant bezig om hun modellen te verbeteren. En soms zijn het kleine aanpassingen en soms gooien ze alles om.
Feit is dat hier erg veel tijd in gaat zitten. Met name het testen hiervan. En dan moet het model nog gebouwd worden. Vandaar dat hier een prijskaartje aan deze topmodellen hangt. Veel respect voor de fabrikanten waaronder Alex. Het ontwerpen en bouwen van een model zoals als een Tweagle of een Ultima is niet binnen een paar weken gerealiseerd.
Feit is dat hier erg veel tijd in gaat zitten. Met name het testen hiervan. En dan moet het model nog gebouwd worden. Vandaar dat hier een prijskaartje aan deze topmodellen hangt. Veel respect voor de fabrikanten waaronder Alex. Het ontwerpen en bouwen van een model zoals als een Tweagle of een Ultima is niet binnen een paar weken gerealiseerd.