Zomaar een bootje.

Discussie in 'Bouwverslagen - Schepen' gestart door Fokko 66, 15 mei 2021.

  1. Fokko 66

    Fokko 66

    Lid geworden:
    3 sep 2017
    Berichten:
    1.403
    Locatie:
    Winschoten
    Dank je.

    Voor dit bootje kan weldra het boek dicht.

    De andere wacht ik nog op wat onderdelen, te weten een aantal kruiskoppelingen en een handvol nieuwe motoren.

    Maar in principe zijn ze beide zo goed als inzetbaar.
     
    MarcT vindt dit leuk.
  2. flugelplace

    flugelplace

    Lid geworden:
    7 jun 2011
    Berichten:
    430
    Locatie:
    omg Stadskanaal
    En al wilde plannen voor de volgende bezigheid therapie ???
     
    MarcT vindt dit leuk.
  3. Fokko 66

    Fokko 66

    Lid geworden:
    3 sep 2017
    Berichten:
    1.403
    Locatie:
    Winschoten
    Genoeg plannen, te weinig tijd.....
    Een schoonmoe die een andere tv wil, uiteraard moet de kreng opgehangen worden aan de muur ( met dat kreng bedoel ik dus de tv..... alhoewel ).
    Dan moeten daar ook nog lampen opgehangen worden.
    Voordat die hangen moet er een houten sierbalk over het plafond komen.
    En dat allemaal eventjes tussen de bedrijven door.

    Bijkans nog even een ouderwetse verkoudheid opgelopen, waardoor je ook nog eens als een melaatse behandeld wordt.
    Voor een anderhalf week geleden een pakje shag vergeten, waardoor je als een junkie peuken liep te schooien om een fix.
    Dus bezig om die zooi ook uit mijn leven te bannen.
    Zolang ik nog verkouden ben gaat dat nog wel, maar sommige momenten......
    Misschien morgenmiddag eventjes, maar wel een kleine misschien.
     
    MarcT vindt dit leuk.
  4. MarcT

    MarcT

    Lid geworden:
    18 mei 2011
    Berichten:
    1.597
    Locatie:
    limb
    Dag Fokko,

    was een zeer mooi bouwverslag en hoop dat er nog zullen volgen.
    Grtjs,Marc.
     
    Fokko 66 vindt dit leuk.
  5. Fokko 66

    Fokko 66

    Lid geworden:
    3 sep 2017
    Berichten:
    1.403
    Locatie:
    Winschoten
    Lang lang geleden........

    https://www.modelbouwforum.nl/index.php?posts/4193305

    ........ en vergeten.
    Totdat een paar maanden later de deurbel gaat.

    Ow ja, dat is ook zo.

    https://www.modelbouwforum.nl/index.php?posts/4195142

    Met bovenstaande maakt het het eea mooi compleet.
    Ik voel weer veel werk aankomen.

    Eerder was er ook al werk aangekomen en dat in de vorm van een handvol xt60 connectors zodat we de oude tamiya aansluitingen langzamerhand kunnen uitfaseren.

    En nu maar wachten op het meest kostbare van alles.
    En dat is nu net hetgene wat niet te koop is bij Tante Ali.....
    En dat is tijd. Screenshot_20220121_214046.jpeg IMG-20220121-WA0009.jpeg
     
    Herby63 en MarcT vinden dit leuk.
  6. k-k

    k-k Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    13.040
    Locatie:
    Oostvoorne
    En wat ga je daarmee allemaal motoriseren Fokko. Zijn dat vervangers voor die stroomvreters van je? Toeren willen ze genoeg maken. Nu nog een beetje tijd en zin maken of vinden. Ben je in ieder geval weer even zoet met je vloot. Sta ik er maar weer geleurd op om bij Moeder een lampje boven de wastafel op te hangen. Het oudere led-dingetje flikkert af en toe. Besefte me vanmiddag opeens dat Praxis weer open was. Maar morgen eerst wat sociale verplichtingen. Succes verder met de hermotoriseringen. Gr. Klaas.
     
    MarcT vindt dit leuk.
  7. Fokko 66

    Fokko 66

    Lid geworden:
    3 sep 2017
    Berichten:
    1.403
    Locatie:
    Winschoten
    Het is de bedoeling dat deze gebruikt gaan worden in de twee motorige versie.
    Deze worden de vervangers van de 2 speed motoren.
    Dit als aanrader van pompebled.
    Het klopt als je zegt dat het er vier zijn.
    Moet natuurlijk wel een klein beetje voorraad houden.
     
    wimo100, pompebled en MarcT vinden dit leuk.
  8. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.172
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Niet vergeten! Ontstoren!
    Hier nog even overzicht.
    Deeltjes te bestellen bij Conrad of Okaphone in Groningen.
    Kost bijna niets...

    Wel hoog in de toeren die krengen!

    DSCN7287-Ontstoord.jpg

    Gr Bas
     
    Fokko 66 vindt dit leuk.
  9. Fokko 66

    Fokko 66

    Lid geworden:
    3 sep 2017
    Berichten:
    1.403
    Locatie:
    Winschoten
    Dat is voor als ik wil gaan waterskiën

    Denk niet dat ze deze toeren ooit gaan halen.

    Komt max 7.2 of misschien 7.4 V accu in.
    Voor die andere zijn wel plannen voor een zwaardere accu.
     
  10. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.172
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    25.000 delen door 12 is altijd nog 2000 rpm per volt.
    Nog steeds erg hoog.
    Motor kost niets, maar echt praktisch is het niet.
    Belast worden het straalkacheltjes.

    Wat de toepassing moet worden weet ik niet.
     
    Laatst bewerkt: 23 jan 2022
  11. k-k

    k-k Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    13.040
    Locatie:
    Oostvoorne
    Hoe groot de belasting wordt hangt ook af van de schroef. Spoed en diameter. De tijd zal het leren. Gr. Klaas.
     
  12. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    9.659
    Locatie:
    Sneek
    Hallo Bas,

    Het is lastig, om borstelmotoren te vinden van dit formaat die niet zo hoogtoerig zijn.
    Maar, uitgaand van de relatief kleine propjes die worden gebruikt, met het lage rendement dat daar bij hoort, heb ik van die 2000 rpm/V gemakshalve 30% afgehaald, dan zit je op 7,4V rond de 10.000 toeren onder last.
    Dat is wat Fokko nodig heeft om tegen de 50 km/h uit te komen...

    Ik zou ze wél van waterkoeling voorzien, in ieder geval borstelkoeling.

    Groeten, Jan.
     
  13. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.172
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Lastig? Natuurlijk niet. Tref ze bij de vleet met lagere Kv's

    50 kmh is zo een slordige 833 meter per minuut.
    Stel je neemt een prop met een diameter van 30 mm en spoed van 1,6 mm legt die per omwenteling 48 mm af. Door theoretisch vaste stof.

    De prop moet dan 833.000 mm in tijdseenheid afleggen aan omwentelingen,
    om de 50 kmh te halen. Dat staat gelijk aan zo een slordige 17.354 rpm.
    Laat het lager wezen, nog veel te hoog voor een prop om nog zinnig voort te stuwen.
    Speedprops, oppervlakte props.

    Vermogen dat het roteren as kost loopt lineair op. Dat gaat per de diameter.
    De prop moet de toeren kunnen hanteren. Ver boven bovengrens plastic.
    De schroef vraagt om een zeker vermogen.
    En de motor kan het vermogen niet leveren, maar met de hoog oplopende stroom…
    denkt dat te kunnen… zit er niet in… overstijgt zijn max Watt’s en gaat het over de grens. Flits!

    En je hebt ergens onderweg kortsluiting…. In de motor.

    De Lipo-accu kan dat vermogen wel leveren. Afhankelijk van zijn C waarde dat afhankelijk een 35 tot X maal de capaciteit.
    Daar kan je kortstondig een lasrups mee maken.
    Ergens gaat iets vastlassen en kortsluiten, doorbranden en overslaan.
    Wikkeling of collector. Magneet houdt op bij 85 graad magneet te wezen.

    Wil je hard op borstel. Volop tweedehands te vinden. 500, 550, 600 motor. Is alles zelfde buitendiameter.
    Regelaar wordt veel lastiger. Vermogens gaan niet zo hoog? 35A is al zwaar.
    Dus je moet met een stevige schakelaar gaan werken die de amperes overleefd.
    Want aan is een steekvlam in het kastje op de contacten.

    Oude Robbe motor. Hoge toeren en lage belasting, grotere rendabler propeller.
    Reductiekast of planetair. Planetair uit een crawler. 15 euro? Inmiddels al 24 euro zag ik.
    3:1… de gouden modus.

    As dan op 3 of 4 mm en prop tussen 40 en 50 mm hoogst mogelijke spoed en al snel op 12v of hoger.
    Drive dog sport-prop?
    Regelaars had men niet. Aan uit… schakelaar per servo bediend.
    De stromen lopen niet zo hoog op met een reductie er tussen. 68% rendement tot 72…
    Dus kan het met een goede DC regelaar nog mooi geregeld worden.

    Een ijzeren mantel rond een motor verbetert het rendement, en schermt elektromagnetische
    wervelingen wat af. Of koper daarin beter is? Gaat om het ijzer. Koper is niet magnetisch.

    Waar zit de hitte van de motor? In de collector en de wikkelingen, daarin zit het venijn.
    En veel lastiger te koelen. 100º heb je daar al snel. Isolatie wordt gecompromiteerd.
    De hitte straalt wel door naar de magneten, die zijn met een koeling iets te koelen.
    Verder niet. De collector blijft te heet. etc. En brand stevig in.
    Belasting gewoon te hoog voor die kleine motoren.
    Gaat niet lukken.Toerentallen. Goed de charts lezen. Welke ingangsspanning heeft welke toeren.

    Ik kijk op Google en tref een overvloed aan schitterende borstelmotoren. Nog fier in zwang.

    De oude elekrospeed in de jaren 70. Hoog in toeren, op reductiekast 3:1
    Motoren bleven heel, jaste als een gek.
    En de piloten bij de HMBC waren tijdelijk koning. 1974? Totdat de concurrentie het begon te begrijpen. Destijds...
    Stokoud verhaal. Motoren zo tegen de 80 tot net 100 Watt?
    Of dat 50 haalde?

    Het waren compacte V bodems. Voeren op NiCad en bleven maar net aan drijven.
    De accu's hadden een gaatje om te kunnen ontgassen, gedicht met propje wax.
    Tegen het exploderen. Acculeven was kort. Hield niet over. 1 goede NiCad had slechts 1.000 mA capaciteit.
    Geladen werd met timers en nog geen Delta Peak. Soms pofte er toch een setje.


    Een motor op een rembank? Dynometer?
    Ja, kan digitaal. Hoera! Hoeft niets te roken en te branden. Goed om de spiegel voor te houden.

    Rekenvoorbeeld van een redelijk krachtige binnenloper maar dan brushless.

    Turnigy XK2845-B-2000 28 mm diameter...
    zo groot als een Monoperm zeg maar.
    Een om en de nabij 277 Watt motor,
    Ruwaan 25A max x 11,1 volt lipo 3S (Watt = volt x ampere)
    Zo een motor is al 35 x sterker dan een Monoperm Super.
    2000 kv (vergelijk boven met de brushed), kwam bij 12v en 25.000 toeren ook op zoiets.
    Laat het 2080 rpm zijn...
    Prop min of meer op de Can-grootte. Oude fuistregel.
    30 mm diameter en spoed 1,6 x diameter. 1x omwenteling geeft 48 mm afstand. Speed-prop

    Dat gegeven zet je op 2S Lipo in de e-calculator
    Turnigy heeft veel motoren gehad... dus altijd wel een met een 2000 kv in die buurt
    in de calculator aan te treffen.

    Die Turnigy motor kan ik digitaal remmen in een spread-sheet voor e-vliegtuigmotor calculatie!
    De schroefas gaat niet me, heb je niet in een vliegend model, en ook niet in de calculator.

    Het water maak ik zo dik als stroop. Immers de bootschroef gaat niet door lucht.
    Heb ik in het verleden eens uitgepeutert. (prop-constante)
    Is een waarde, een getal voor gevonden. Met min of meer de schroefasverliezen er al in.

    De motor staat in deze al meer mooi op rendement. Bedoel, 86% is mogelijk.
    De brushless is al veel efficienter dan een brushed, ook dat nog.
    Wat is rendement? Dat is het deel wat in voorstuwing wordt omgezet. Het andere deel, de verliezen is warmte, frictie etc.

    Maar wat ik wel kan zien is de stromen die getrokken gaan worden, in een orde...
    De prop gaat om vermogen vragen... En dat zie je in het staatje.

    Als zo een borstelmotor van Ali 20A kan trekken en 146 Watt kan verstouwen? Feest!
    Maar! Dat kan de boven genoemde borstelmotor echter niet.
    Motor wellicht een 35 Watt? Max? Heb je het wel gehad.

    Dan... zie het schroeftoerental en de snelheid van de schoef op deze Turnigy brushless
    Spoedsnelheid 33 km/h. Dat wordt er niet gevaren. Drag en rompvorm werken tegen.
    50 km/h zit er sowieso niet in.

    Alles direct drive, zonder reductiekast.

    Schermafbeelding 2022-01-23 om 21.28.02.png

    Voor wat het waard is...
    Gr Bas
     
    Laatst bewerkt: 23 jan 2022
  14. Fokko 66

    Fokko 66

    Lid geworden:
    3 sep 2017
    Berichten:
    1.403
    Locatie:
    Winschoten
    Ik waardeer elke input, zowel de positieve als de negatieve.


    Maar zover is het nog niet.

    Ik had reeds eerder een klein pakketje gekregen uit China met daarin een handje vol connectors.
    Wilde langzamerhand afscheid gaan nemen van de aloude tamiya stekkers.
    Ze werden al ruimer en daarmee ook bedrijfsonzekerder en ja dat kunnen we maar beter niet hebben.

    Ik had het al eerder willen doen, maar ja.....
    Zo'n klein zakje wil nog wel eens zoek raken.
    Vanmiddag op zoek naar iets anders kwam ik ze weer tegen.
    Yes......
    En voordat ze weer weg zijn ben ik maar gelijk aan het bakken en braden geslagen met de soldeerbout.

    De twee pt's zijn inmiddels al aangepast, zo ook mijn accu's.
    Moet alleen de laadkabels niet vergeten.



    Maar voor nu.... eerst koffie.
    IMG_20220129_175234.jpeg IMG_20220129_191016.jpeg IMG_20220129_175240.jpeg
     
  15. jeroen89

    jeroen89

    Lid geworden:
    26 mei 2022
    Berichten:
    35
    Locatie:
    Capelle aan den ijssel
    schitterende bootjes ! en een mooi verslag hoop er nog veel meer over te lezen
     
  16. Fokko 66

    Fokko 66

    Lid geworden:
    3 sep 2017
    Berichten:
    1.403
    Locatie:
    Winschoten
    Thx.
    Ook al lijkt het dat het stil ligt, niets is minder waar.
    Heb een handvol lifepo4 van 5ah en nu is het wachten op balanceer stekkers en... vrije tijd.
    Vooral aan dat laatste schort het hem.
     
    jeroen89 vindt dit leuk.
  17. jeroen89

    jeroen89

    Lid geworden:
    26 mei 2022
    Berichten:
    35
    Locatie:
    Capelle aan den ijssel
    Wie niet hahah ,ben zelf bezig met de inlees fase wil een 3d geprinte boot gaan maken/bouwen van om en nabij de 70 cm lang heb al een ontwerp gevonden maar die is motorloos dus probeer uit te vinden welke electronics ik allemaal nodig heb
     
  18. Fokko 66

    Fokko 66

    Lid geworden:
    3 sep 2017
    Berichten:
    1.403
    Locatie:
    Winschoten
    Qua rc gebeuren is het haast allemaal hetzelfde.
    Zender/ontvanger/servo's en vaarregelaar.
    Vaarregelaar naar gelang het type motor.
    En die beide weer gelang het type boot.
    En tijdens het bouwen kan je ook nog alle kanten op.
    Ik bouw zelf voornamelijk met de spullen die ik voorhanden heb.
     
    k-k en jeroen89 vinden dit leuk.
  19. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    9.659
    Locatie:
    Sneek
    Hallo Jeroen,

    Heb je een link naar dat bewuste ontwerp, of een foto?
    Dat maakt het een stuk eenvoudiger om gericht advies te geven.

    Nog een tip: maak een eigen topic aan over je te maken boot, dan vervuilen we andermans draadje niet...

    Groeten, Jan.
     
    Laatst bewerkt: 27 mei 2022
    jeroen89 vindt dit leuk.
  20. k-k

    k-k Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    13.040
    Locatie:
    Oostvoorne
    Zomerreces Fokko, of ben je al druk aan het varen? Hier wel redelijk veel aan de waterkant, maar geen plaatjes of berichten daarvan. Gr. Klaas.
     

Deel Deze Pagina