2015 - Xplorer
- Topicstarter arno888
- Startdatum
Dat is een moeilijke vraag Pascal die niet zo één, twee, die te beantwoorden is. Maar ik doe een poging
1.Het waren redelijk speciale omstandigheden met wind van 1-3m/sec. In die condities doet een lage vleugelbelasting wonderen en elk "tikje" werd door El Nino mooi omgezet.
2. Het was jammer dat er geen Ultima en geen Infinety rondfladderde. Die had ik graag willen zien.
3. Wanneer de Xplorer een halve kilo lichter zou zijn vermoed ik dat ik er niet zeskant uitgevlogen zou worden
, maar aan de andere kant; ik heb me ook tweemaal boven dat bos gewaagd en bleef daar heel mooi hangen. En ook Herman met een Xplorer die ik meen 3 ons zwaarder is kon daar de tijd volmaken.Een moeilijk verhaal dus maar onder de streep zul je in lichte condities (met of zonder veel thermiek) zonder meer een voordeel hebben van een lagere vleugelbelasting.
Helaas Arno, de romp is retour gegaan. Wellicht wil @soarer wel even wegen binnenkort.
Zo te voelen is er minder materiaal gebruikt en er is minder ruimte beschikbaar in de romp. Ik denk dat de romp weer ongeveer dezelfde afmetingen/verhoudingen heeft als die van jou, de 2.5, maar lichter en duidelijk afwijkende instelhoek t.o.v. de v3 romp. Met de v3 ((to)long-nose) vliegen we overduidelijk met down trim.
Jammer genoeg passen de staartdelen van het 2016 model niet dus voor mij geen reden om hem te houden.
edit: de romp is duidelijk slanker dan de vorige uitvoeringen
Zo te voelen is er minder materiaal gebruikt en er is minder ruimte beschikbaar in de romp. Ik denk dat de romp weer ongeveer dezelfde afmetingen/verhoudingen heeft als die van jou, de 2.5, maar lichter en duidelijk afwijkende instelhoek t.o.v. de v3 romp. Met de v3 ((to)long-nose) vliegen we overduidelijk met down trim.
Jammer genoeg passen de staartdelen van het 2016 model niet dus voor mij geen reden om hem te houden.
edit: de romp is duidelijk slanker dan de vorige uitvoeringen
In deze waarden kan ik wel dienen, je inschatting is juist.
Ik heb 2 (weer) nieuwe rompen en de gewichten zijn 170 resp. 176 gram incl. de servoplaat.
Lengte van achterkant van het vleugelzadel tot de voorkant van het zadel van het stabilo is 840 mm. Komt volgens mij overeen met de 2.5 romp.
Van de voorkant van het vleugelzadel naar de neus is de lengte maximaal 350 mm. Hier kan je nog wat inkorten. Dikste waarde van de romp is 36mm, grootste hoogte is 50 mm.
Gewicht van de staarten is ongewijzigd, ik heb combi's gemaakt van 78 gram voor stabilo en kielvlak. Kleur wit.
Voor de liefhebbers: het oude kielvlak past niet, de voorste pen is te lang.
Uitkomen op een vliegklaar gewicht van 1250 gram lijkt mij een illusie, zal je toch echt onderdelen moeten weglaten. Leeg weegt mijn X 1080 gram. De gesneefde 2.5 was leeg 1140 gr, dus er is bespaard, maar dan in de vleugel.
Op rc-groups las ik uit de tam-tam van de Griekse importeur dat Nan komt met nieuwe tippen speciaal voor F5J. Op dit moment is volgens de site overigens het totale assortiment 3.5, 3.8 en de 4.0 in F5J lay-up te bestellen.
Groet en een fijne jaarwisseling!
Johnny
Laatst bewerkt:
Gewoon lekker verder vliegen met 1550 en dan later dit jaar echt een keer wat anders
Ik heb in alle X-en een ballastbuis en zelden leeg gevlogen.....mijn lichtste was (RIP) 1480 gram.
Volgens mij - of het zijn mijn vliegcapaciteiten - is de ondergrens waarop dat ding nog lekker vliegt inmiddels wel bereikt of misschien zelfs al onderschreden.
Johnny
Ik geef toe, was sceptisch over deze bewering. Leek mij onmogelijk met wat ik in handen heb.
Toegegeven, hier is het eerste rapport van inderdaad de nieuwe Xplorer waarvan de bouwer beweert onder de 1200 (!) gram uitgekomen te zijn.
http://www.rc-network.de/forum/show...-Xplorer-F5J-von-Nan-Models-Cumulus-Modellbau
Dus Jeedee01, je hebt gelijk.
Nieuwe wijziging: het profiel van de X1 en de vleugel servo's zo veel mogelijk naar het midden geplaatst.
Dit gewicht ga ik bij lange na niet halen, een viper met Reisenauer 5:1 met SLS 1000mAh is te licht om het zwaartepunt rond de 130 te krijgen.
Jammer dat de bouwer de geleverde gewichten niet heeft gepost.
Iemand nog opmerkingen over dit profiel in combinatie met dit lage gewicht?
Johnny
DirkSchipper
Forum veteraan
Dan moet je de romp iets meer inkorten. Wordt ie nog lichter! 
Leergewichte:
-Außenohr jeweils 150 Gramm
-Mittelteil 300 Gramm
-Rumpf mit Nase 130 Gramm
-Seitenruder 23 Gramm
-Höhenruder 33 Gramm
totaal dus 786.
Mijn enige op-aanmerking is wel dat voor de vleugel kennelijk terug gegrepen is op de Xplorer 1 (bestaande mallen) en dat er geen specifiek profiel voor lage vleugelbelastingen in deze nieuwe Xplorer zit. Er wordt ook in het topic gesproken van een specifiek "thermik-starkes" profiel wat voor mij betekent een profiel wat meer lift levert (meer welving) maar dus ook meer weerstand heeft.
-Außenohr jeweils 150 Gramm
-Mittelteil 300 Gramm
-Rumpf mit Nase 130 Gramm
-Seitenruder 23 Gramm
-Höhenruder 33 Gramm
totaal dus 786.
Mijn enige op-aanmerking is wel dat voor de vleugel kennelijk terug gegrepen is op de Xplorer 1 (bestaande mallen) en dat er geen specifiek profiel voor lage vleugelbelastingen in deze nieuwe Xplorer zit. Er wordt ook in het topic gesproken van een specifiek "thermik-starkes" profiel wat voor mij betekent een profiel wat meer lift levert (meer welving) maar dus ook meer weerstand heeft.
Laatst bewerkt:
Het verschil is voor mij nu wel duidelijk, 1080 voor de versie december 2016 en 22 gram gewicht bespaart in de staart. Romp is ook duidelijk lichter, lijkt op de foto ook van ST- mat ipv het de weefsel in het 170 gram lichte exemplaar van december.
Ben benieuwd hoe de X met de vorige generatie profielen vliegt bij dit gewicht toen van 2kg F3J-kisten alleen maar te dromen viel. Lees, heb mijn twijfels, maar laat me graag verrassen.
Johnny
hier is het "idem" ....
In de jpegs hieronder staat een schatting van het effect van de massa reductie van 2.4 kg tot 1.2 kg voor een Xplorer 3.5 m met profiel van de X1. Ik hoop dat het te lezen is.
Werkwijze: Overtrekken tip wortel profiel op grafiek papier en dan coördinaten aflezen. De op deze manier verkregen coördinaten leveren mogelijk iets slechtere aerodynamische eigenschappen dan de officiële coördinaten. Maar die laatste heb ik helaas niet.
Analyse profieleigenschappen met XFLR5 met de optie Re SQRT(CL)=120.000 voor 2.4 kg en = 90.000 voor 1.2 kg.
Het is gedaan voor kleppen neutraal en klep 3 mm naar beneden.
Aangenomen is dat het profiel hetzelfde is over de hele spanwijdte. Verder is er een eenvoudige schatting gemaakt van de weerstand van de romp en van de staartvlakken en van de door de lift geïnduceerde weerstand.
Ik zie vooralsnog geen reden om te verwachten dat de aerodynamische eigenschappen voor de 1.2 kg versie veel slechter zouden zijn dan hier berekend. Maar de praktijk zal het uitwijzen. Ik ben benieuwd.
Werkwijze: Overtrekken tip wortel profiel op grafiek papier en dan coördinaten aflezen. De op deze manier verkregen coördinaten leveren mogelijk iets slechtere aerodynamische eigenschappen dan de officiële coördinaten. Maar die laatste heb ik helaas niet.
Analyse profieleigenschappen met XFLR5 met de optie Re SQRT(CL)=120.000 voor 2.4 kg en = 90.000 voor 1.2 kg.
Het is gedaan voor kleppen neutraal en klep 3 mm naar beneden.
Aangenomen is dat het profiel hetzelfde is over de hele spanwijdte. Verder is er een eenvoudige schatting gemaakt van de weerstand van de romp en van de staartvlakken en van de door de lift geïnduceerde weerstand.
Ik zie vooralsnog geen reden om te verwachten dat de aerodynamische eigenschappen voor de 1.2 kg versie veel slechter zouden zijn dan hier berekend. Maar de praktijk zal het uitwijzen. Ik ben benieuwd.
Bijlagen
20 meter hoger starten en ze zijn ook vol Arno, kan ik uit ervaring melden
laag starten met een lichte kist geeft nog geen gewonnen ronde bij mindere lift..
20 meter hoger starten en ze zijn ook vol Arno, kan ik uit ervaring melden
Gosssie...... dat ik daar zelf nou niet opgekomen ben
Maar waar ik op doelde was dat 1100 gram vermoedelijk minder snel door de goede luchtlagen /super-zwakke thermiek zal zakken, als mijn Xplorer. (en daardoor de 10 min net niet haalde vanaf 150 m)
Aan de andere kant zie ik de battle met die "nieuwe F5J's" vol vertrouwen tegemoet wanneer we weer wat "normalere" condities hebben.
En dat laatste dacht ik eigenlijk ook. Mij bekruipt het gevoel dat wij met elkaar een Mercedes bolide aan het kopen zijn om zo Max in zijn Renaultje te verslaan. Gaat je never niet lukken.
Als je die polaires bekijkt valt het allemaal heel erg mee. De minimale daalsnelheid is bij een kist die dubbel zo zwaar is echt maar een klein beetje hoger. Als je met die lichte iets te snel vliegt zakt hij net zo hard....
Just my 2 cents...
Als je die polaires bekijkt valt het allemaal heel erg mee. De minimale daalsnelheid is bij een kist die dubbel zo zwaar is echt maar een klein beetje hoger. Als je met die lichte iets te snel vliegt zakt hij net zo hard....
Just my 2 cents...
