De draad van fanaat.

Stoompomp · 11 dec 2017

Ik heb nog nooit iemand zoveel gaten in zijn eigen voet zien schieten als jij.
Mooi nietwaar mijn eerdere foto van een gescheurde fels naad in een koperen emmer?
Ik had je mijn hulp toegezegd, maar ik stop per direct met verlenen van ondersteuning.
Overigens, aanmerking op je mooie foto van je gefelsde verbinding, lees mijn bericht van afgelopen zaterdag 14.21 uur
Jij geeft wel een heel eigen invulling aan het gezegde: "Eigenwijsheid komt met de jaren".
Voor verdere discussie sta ik niet open.

Baggeraar · 11 dec 2017

fanaat zei:
nogmaals BLIJF VAN MIJN DRAADJE WEG!!!!

Kom dan eens met argumenten dat het gebruik van je felsnaad wel zou mogen in de stoomketelbouw.
Kom dan eens met een antwoord op mijn vraag (nadat JIJ had bepaald dat koper buigen met een loodvulling tegen het dichtknikken) hoe dan pijp te buigen in een erg korte bocht.
Kom dan eens met een antwoord op mijn vraag hoe ik slijtvaste baggeremmers moet maken als JIJ vindt dat het niet met zamak-slingergieten gedaan mag worden.

edit: pijp is 12 mm uitwendig en de straal 20 mm.

fanaat · 11 dec 2017

Baggeraar zei:
Kom dan eens met argumenten dat het gebruik van je felsnaad wel zou mogen in de stoomketelbouw.
Kom dan eens met een antwoord op mijn vraag (nadat JIJ had bepaald dat koper buigen met een loodvulling tegen het dichtknikken) hoe dan pijp te buigen in een erg korte bocht.
Kom dan eens met een antwoord op mijn vraag hoe ik slijtvaste baggeremmers moet maken als JIJ vindt dat het niet met zamak-slingergieten gedaan mag worden.

edit: pijp is 12 mm uitwendig en de straal 20 mm.

Wij noemen dat centrifugaal gieten....maar dan wel op een veilige manier en niet zo,met in elkaar geknutselde rotzooi,dit gaan mensen nadoen en daar komen dan WEL grote ongelukken door,meer als de uit elkaar ploffende stoomketeltjes bij 1,5 bar met een inhoud van een BIERBLIKJE Baggeraar! Probeer eerst eens een juist gietmodel van de te gieten baggeremmers te maken in plaats met een kleimodel gaan te rotzooien...maar dergelijke werkzaamheden ontbreken dan meestal aan het gebrek van de vakbekwaamheid waar ze mee bezig zijn...schoenmaker blijf bij je leest!!!! Dit is mijn argument en daar kun je het mee doen...en schelden doet niet zeer

fanaat · 11 dec 2017

Deze klinkverbindingen in modelstoomketeltjes kunnen er nog maar weinig van de moderne modelbouwers namaken,al is het maar voor een maximale stoomdruk van 2 bar dus dan gaan we deze verbinding ook maar als zeer gevaarlijk beoordelen "niet aan beginnen" denk hier eens over na heren.....

Zoef de Haas. · 12 dec 2017

fanaat zei:
dus dan gaan we deze verbinding ook maar als zeer gevaarlijk beoordelen

Die vlieger gaat helemaal niet op! (Te weinig wind) KLinknagel verbindingen werden heel veel toegepast en kunnen meer aan dan een felsnaad. Het verschil is dat een felsnaad geen compacte verbinding vormt met de rest, er zit ruimte tussen en kan verschuiven. Als het met een felsnaad fout gaat, dan is dat in het midden van de verbinding, de ketel gaat dan bol staan. Overnaads klinken kan wel, er zit dan geen muziek meer in de naad. Ik zei dus, einde discussie!

Groetjes Hans.

brutus · 12 dec 2017

fanaat zei:
Deze klinkverbindingen in modelstoomketeltjes kunnen er nog maar weinig van de moderne modelbouwers namaken,al is het maar voor een maximale stoomdruk van 2 bar dus dan gaan we deze verbinding ook maar als zeer gevaarlijk beoordelen "niet aan beginnen" denk hier eens over na heren.....

Hieruit blijkt je onverstand.... Je hebt niet eens IN DE GATEN waarom een felsnaad gevaarlijk is, en een klinknaad niet.
Een klinknaad die wijkt, gaat aanvankelijk gewoon een beetje lekken (gesis en gesputter), en zal pas catastrofaal falen als je die lekkage negeert..
Een felsnaad word gemaakt door het metaal zeer sterk te vervormen over hele kleine radius, en vergroot zeer sterk de kans, dat het materiaal lokaal verzwakt is.
Als een felsnaad het begeeft, scheurt hij zonder ook maar de geringste waarschuwing over de volle lengte open (=plof).

Baggeraar · 12 dec 2017

Haha, een nieuw hoofdstuk om maar weer af te leiden van je felsnaad:

fanaat zei:
Deze klinkverbindingen

Met weer de nadruk op :

fanaat zei:
kunnen er nog maar weinig van de moderne modelbouwers namaken

Kom nu maar eens met berekeningen waarin staat dat een bepaalde soort klinkverbindingen tot 2 bar gebruikt mag worden.
Wat is de afstand van de gaten tot de plaatrand en wat is de afstand tussen de gaten onderling en bij welke plaatdikte en bij welke druk.
Je kletst gewoon al 3 jaar uit je nek.
Je hebt totaal geen idee wat de regeltjes zijn.

En nog steeds niet beantwoord:
Kom dan eens met argumenten dat het gebruik van je felsnaad wel zou mogen in de stoomketelbouw.
Kom dan eens met een antwoord op mijn vraag (nadat JIJ had bepaald dat koper buigen met een loodvulling tegen het dichtknikken) hoe dan pijp te buigen in een erg korte bocht.
pijp is 12 mm uitwendig en de straal 20 mm.
Kom dan eens met een antwoord op mijn vraag hoe ik slijtvaste baggeremmers moet maken als JIJ vindt dat het niet met zamak-slingergieten gedaan mag worden.

Zoef de Haas. zei:
Het verschil is dat een felsnaad .

Een felsnaad mag niet vanwege de veel te grote kans op scheuren door de vele korte bochten achter elkaar en omdat de naad maar wordt aangeperst met een kort "felsijzer", met in fanaat zijn geval ook nog een veel te korte straal (is gewoon haaks, straal is 0). Wat fanaat doet mag gewoon niet.

mig 3 · 12 dec 2017

Kan men dan stellen dat deze jongen minder gevaarlijk bezig is met het op druk brengen van zijn PET fles?

Of ligt mijn vergelijking te ver van elkaar? (Koude perslucht/hete stoom)

Over die klinknagels.

Er was toch ook een theorie over de Titanic die met haar klinknagels in ijskoud water in combinatie met koolstof arm staal ook gedoemd was om zeer snel te zinken?

Wat voor lessen hebben die Amerikaanse rivier stoomboten geleerd in de 19’e de eeuw?

Groet:Robin

Baggeraar · 12 dec 2017

mig 3 zei:
Of ligt mijn vergelijking te ver van elkaar?

Ja.
Een fles met een inhoud van 1 liter met 3 bar lucht bevat slechts 3 liter lucht.
Een ketel met inhoud van 1 liter met 3 bar stoom geeft bij de drukdaling als de ketel klapt ongeveer 1700 liter stoom.(van +/_130 graden)
Totdat de stoom is afgekoeld tot 99 graden en weer water wordt met 1 liter volume.

Baggeraar · 12 dec 2017

mig 3 zei:
Wat voor lessen hebben die Amerikaanse rivier stoomboten geleerd in de 19’e de eeuw?

Dat er nu regels zijn voor drukvaten.

MDBG · 12 dec 2017

En toch is dit topic ook wel leerzaam.

Hein

brutus · 12 dec 2017

mig 3 zei:
Er was toch ook een theorie over de Titanic die met haar klinknagels in ijskoud water in combinatie met koolstof arm staal ook gedoemd was om zeer snel te zinken?

Dat was maar een theorie, die onwaar bleek. Er zijn stukken huid boven water getrokken om het staal te testen, en er was niets mis met de materiaal kwaliteit. Titanic was ontworpen om met vier waterdichte compartimenten beschadigd nog te blijven drijven, en ze beschadigde er helaas 5.
Die theorie over koolstof-arm staal komt vermoedelijk van de Liberty schepen af, die inderdaad vanwege de staalsamenstelling heel bros werden vlak naast de lassen. Daar zijn er een aantal van gebroken door lage temperaturen.

mig 3 zei:
Kan men dan stellen dat deze jongen minder gevaarlijk bezig is met het op druk brengen van zijn PET fles?

Reken maar uit wat de opgeslagen energie is in een luchtfles van 1 liter die opgepompt is tot 3 bar (Ruwweg 400 Joules zo uit het hoofd geschat) en de energie die opgeslagen is in een keteltje van 1 liter, met 80% water vulling, opgestookt tot 3 bar (heel ruw in de orde van grootte van 300 kilojoule, ook ruwweg uit het hoofd).

Burp · 12 dec 2017

Man, man, man. Ik sluit het draadje nu even en ga wat opruimen. Straks zet ik hem wel weer open.

/edit
Draadje opgeschoond. Is het zo moeilijk om iets ontopic te houden? Bestrijd elkaar met argumenten en hou het ontopic aub.

En draadjes zijn niet "van iemand". Het is een openbaar forum en iedereen mag zijn mening geven, dat is het doel van een forum. Wil je een eigen draadje dan moet je daarvoor maar een eigen website openen.

brutus · 12 dec 2017

Dank, Martin!

Burp · 12 dec 2017

Wees een beetje lief voor elkaar. Is een mooie kerstgedachte.

fanaat · 12 dec 2017

Zoef de Haas. zei:
Die vlieger gaat helemaal niet op! (Te weinig wind) KLinknagel verbindingen werden heel veel toegepast en kunnen meer aan dan een felsnaad. Het verschil is dat een felsnaad geen compacte verbinding vormt met de rest, er zit ruimte tussen en kan verschuiven. Als het met een felsnaad fout gaat, dan is dat in het midden van de verbinding, de ketel gaat dan bol staan. Overnaads klinken kan wel, er zit dan geen muziek meer in de naad. Ik zei dus, einde discussie!

Groetjes Hans.

Maar mijn felsnaadje kan niet bewegen,die is met zilver gesoldeerd,dus die muziek is er dan niet meer aanwezig..maar mag ook met tin gesoldeerd worden,wat versta je met overnaads klinken....voor een ketel gaat klappen dan gaat hij altijd eerst bolstaan en hoe denk je over de bevestiging van de ketelbodems?

fanaat · 12 dec 2017

De met zilver gesoldeerde felsnaad!

Baggeraar · 12 dec 2017

fanaat zei:
mijn felsnaadje

Jammer dat je het helemaal ingekerfd hebt met het dichtslaan.
Geeft aan dat je:
1. echt geen verstand hebt van ketelbouw.
2. echt geen verstand hebt van op de juiste manier bewerken van plaat.

fanaat zei:
overnaads klinken....

Zoals ze overnaadse houten schepen maakten.
En die methode is ook NIET toegestaan voor een langsnaad!
Ook dit geeft weer overduidelijk aan dat je nog nooit (in tegenstelling tot wat je maar blijft beweren) een handleiding gelezen hebt voor "hoe bouw ik een modelstoomketel".

fanaat zei:
voor een ketel gaat klappen dan gaat hij altijd eerst bolstaan

Volslagen ONZIN !
Dat moet jij weten met al je ketelbouwkennis.
Als een ketel bol gaat staan is de plaat te dun voor de werkdruk.
Is de plaat wel berekend op de werkdruk en heb je een felsnaad, kan de ketel al voor het bereiken van de werkdruk zelfs al openbarsten op de min of meer geperforeerde langsnaad.

Felsnaad is niet toegestaan voor een modelstoomketel.

fanaat · 12 dec 2017

Burp zei:
Man, man, man. Ik sluit het draadje nu even en ga wat opruimen. Straks zet ik hem wel weer open.

/edit
Draadje opgeschoond. Is het zo moeilijk om iets ontopic te houden? Bestrijd elkaar met argumenten en hou het ontopic aub.

En draadjes zijn niet "van iemand". Het is een openbaar forum en iedereen mag zijn mening geven, dat is het doel van een forum. Wil je een eigen draadje dan moet je daarvoor maar een eigen website openen.

Dit is voor de tweede keer dat argumenten op mijn begonnen draadje door jouw worden verwijderd,jammer genoeg kijk je alleen maar de scheldpartijen die hierop voorkomen,je moet beginnen om die Baggeraar voor altijd te verwijderen,dat is de grote publiekwinnaar op de afdeling stoomtechniek,die heeft al heel veel,vooral beginnende en jongere toekomstige modelbouwers door zijn onzinnige praat laten verdwijnen...misschien is hij een medeoprichter van deze website en zit hij er met zijn geld onder...dan vind ik het jammer om daar telkens €17,50 aan te hebben besteed ,zijn hele aanhang is bezig iedereen aan te vallen...het is een groep vechters net als bij het voetbalgebeuren,vooral om het voor de echte liefhebbers zo veel mogelijk kapot maken...aandachttrekkers omdat ze zelf niet veel kunnen....hier wil ik het bij laten Burp
Groeten van Sjef Schoenmakers (fanaat)

Baggeraar · 12 dec 2017

fanaat zei:
Dit is voor de tweede keer dat argumenten op mijn begonnen draadje door jouw worden verwijderd,jammer genoeg kijk je alleen maar de scheldpartijen die hierop voorkomen,je moet beginnen om die Baggeraar voor altijd te verwijderen,dat is de grote publiekwinnaar op de afdeling stoomtechniek,die heeft al heel veel,vooral beginnende en jongere toekomstige modelbouwers door zijn onzinnige praat laten verdwijnen...misschien is hij een medeoprichter van deze website en zit hij er met zijn geld onder...dan vind ik het jammer om daar telkens €17,50 aan te hebben besteed ,zijn hele aanhang is bezig iedereen aan te vallen...het is een groep vechters net als bij het voetbalgebeuren,vooral om het voor de echte liefhebbers zo veel mogelijk kapot maken...aandachttrekkers omdat ze zelf niet veel kunnen....hier wil ik het bij laten Burp
Groeten van Sjef Schoenmakers (fanaat)

Meneer fanaat, wellicht is het handiger dat U eens inhoudelijk reageert op mijn vragen en opmerkingen in plaats van weer te gaan roepen dat U zich aangevallen voelt en niet terzake doende dingen er bij haalt.
Misschien kunt U mij en mogelijk allen die U nu beticht van samenspannen tegen U, overtuigen van Uw gelijk.
Wanneer een hele groep zich om iemand heen verzamelt, om samen met hem de (virtuele) strijd aan te gaan tegen een persoon dat steeds maar niet wil inzien dat HIJ de oorzaak is van alle foute informatie en onrust hier, zou het U sieren eens te vragen "hoe komt het dat iedereen tegen mij is?"

Ik heb een paar vragen gesteld, daar wordt geen antwoord op gegeven.
Ik heb U de mogelijkheid gegeven met argumenten te komen waarom een door U geroemde felsnaad WEL in de modelketelbouw gebruikt zou mogen worden. Dit laat U na.
Het is dan niet mijn schuld wanneer ik weer tegen U inga en probeer met andere argumenten U wakker te schudden.
Met vriendelijk groet Harm Baggeraar.