Martijn's Ohio project

  • Topicstarter Topicstarter martijn de boer
  • Startdatum Startdatum
afdraaien van de diverse platen lijkt me zo-wie-zo een goed idee. volgens mij is het ook niet belangrijk of de oppervlakken precies loodrecht blijven. dus gewoon in de klauwplaat en hup ...
(vanf de wal is het prima sturen ;-) )

Mijn eerste bootje had endcaps van messing. Dat dook eenmalig, zonder enige inhoud in de WTC...
 
hallo

waarom maken jullie de endcaps zo dik
die van de kriek zijn maar 3 mm
de achterste is er met tec7 ingelijmt en deze blijft muur vast zitten

groetjes raf
 
Mijn 'endcaps' zijn zo dik geworden omdat het basismateriaal die dikte had. Ik had het wel allemaal af kunnen draaien, maar ach, het materiaal zit me niet in de weg en het ziet er wel lekker stevig uit zo.

Ik heb nog even getwijfeld of ik de 'endcaps' zou afdraaien of toch maar twee dopjes draaien en die op de moeren lijmen. Het is uiteindelijk het laatste geworden.

DSC08450.JPG


DSC08451.JPG


Daarna heb ik het tandwieltje dat ik had met expoy (Bison combi snel) op het dopje gelijmd. Morgen ga ik er maar eens aan hangen om te kijken of het echt goed vast zit.

DSC08455.JPG



Nu is het wachten op de andere 3 tandwielen die nog in backorder staan om verder te gaan met de andere 'endcap' en de aandrijving. In de tussentijd kan ik nog de zuigers aan de draadstangen maken en de tank op maat zagen.
 
martijn de boer zei:
DSC08450.JPG


DSC08451.JPG


Daarna heb ik het tandwieltje dat ik had met expoy (Bison combi snel) op het dopje gelijmd. Morgen ga ik er maar eens aan hangen om te kijken of het echt goed vast zit.

DSC08455.JPG



.
Klik om te vergroten...

Hoi Martijn.
Zo te zien : heb jij nog al wat vertrouwen in al dat gelijm he.
Ik heb geen flauw idee van hoeveel kracht er allemaal op komt.
Maar dat is even nu niet belangrijk denk ik.
Het gaat er mij om.
Als dat de oppervlakte die jij heb verlijmd verdomd klein zijn
Het zijn naar mijn mening maar randjes he.
Dus vraag ik mij wel het een en ander af hoor.
Dan begrijp ik niet, waarom als dat je de moer niet langer had heb genomen.
Had je al die toestanden niet nodig gehad de (VERLOPEN) zeg maar.
En was het geheel ;toch wel wat degelijker overgekomen hoor .
En dat is nu niet allemaal negatief bedoeld hoor.
Maar ik konstateer gewoon de feiten .
Het is te hopen; als dat je het allemaal red, zo met die bokkesprongen.
Maar zal voortaan als ik jouw was toch even een schetsje maken van hoe of wat he
Oja en dan nog de afdichtingen
Daar ga je toch hopelijk wel de pezen voor gebruiken he
Want jij krijg dat nooit waterdicht hoor zonder pakking oid
Die pezen heb je echt wel nodig
Al is het maar om je cylinder mooi te houden want metaal op het kunststof worden absoluut krassen hoor
Anders ga je lucht zuigen i p v Water
Lucht is nu eenmaal dunner als water
verders heb je er best wel wat werk aan hoor :rolleyes::rolleyes:
mvg
Frederik:D
 
F.van.Gent zei:
Hoi Martijn.
Zo te zien : heb jij nog al wat vertrouwen in al dat gelijm he.
Ik heb geen flauw idee van hoeveel kracht er allemaal op komt.
Maar dat is even nu niet belangrijk denk ik.
Het gaat er mij om.
Als dat de oppervlakte die jij heb verlijmd verdomd klein zijn
Het zijn naar mijn mening maar randjes he.
Dus vraag ik mij wel het een en ander af hoor.
Dan begrijp ik niet, waarom als dat je de moer niet langer had heb genomen.
Had je al die toestanden niet nodig gehad de (VERLOPEN) zeg maar.
En was het geheel ;toch wel wat degelijker overgekomen hoor .
En dat is nu niet allemaal negatief bedoeld hoor.
Maar ik konstateer gewoon de feiten .
Het is te hopen; als dat je het allemaal red, zo met die bokkesprongen.
Maar zal voortaan als ik jouw was toch even een schetsje maken van hoe of wat he
Oja en dan nog de afdichtingen
Daar ga je toch hopelijk wel de pezen voor gebruiken he
Want jij krijg dat nooit waterdicht hoor zonder pakking oid
Die pezen heb je echt wel nodig
Al is het maar om je cylinder mooi te houden want metaal op het kunststof worden absoluut krassen hoor
Anders ga je lucht zuigen i p v Water
Lucht is nu eenmaal dunner als water
verders heb je er best wel wat werk aan hoor :rolleyes::rolleyes:
mvg
Frederik:D
Klik om te vergroten...

Het klopt allemaal als een bus. Echter, bij het uitzoeken van de moeren had ik weinig keus. Ik was überhaupt al blij dat ik een leveracier gevonden had die trapezium spul aan partikulieren levert. En dat er een dopje op moest was gewoon een kwestie van niet zo secuur plannen. Maar achteraf ben ik er eigenlijk best tevreden over, omdat nu de moer verborgen wordt door een mooi gedraaid stukje aluminium en het lijmoppervlak voor het tandwiel bijna verdubbeld is. Omdat het dopje over de rand van de moer hangt, is dat lijmoppervlak ook meer dan verdubbeld, dus aan alle kanten eigenlijk alleen maar voordelen.

Wat dat lijmen betreft, ik had daar in eerste instantie ook weinig vertrouwen in. Maar toen iemand me de kille cijfers liet zien en het één en ander voorrekende blijkt gewoon dat het 'ongelofelijk' vast zit.Je kan in de datasheet van het lijmsysteem opzoeken wat de kleefkracht van het spul is en je weet de te lijmen oppervlakte. Die blijkt na meten en rekenen altijd groter dan dat je in eerste instantie denkt en ja, dan is lijmen eigenlijk best een goed alternatief voor allerlei knel, klem en persverbindingen. Het enige nadeel is dat het echt vast zit en weer loshalen eigenlijk niet gaat. Als je dan de voorbereiding ook secuur doet, zoals schoon maken en goed ontvetten en opruwen indien nodig, dat kan het eigenlijk niet mis gaan.

De zuigers worden voorzien van een rubberen O-ring. De zuigers zijn 0,30 mm kleiner dan de boring van de tank en hebben een groef waar een O-ring van 2 mm in past. De groef is 1,50 mm diep, zodat de ring nog 1,65 mm ruimte heeft. De O-ring houdt de zuiger van de tankwand af, zodat er geen krassen ontstaan en zorgt tevens voor de afdichting.

martijn
 
Hoi Martijn,

Daarna heb ik het tandwieltje dat ik had met expoy (Bison combi snel) op het dopje gelijmd. Morgen ga ik er maar eens aan hangen om te kijken of het echt goed vast zit.
Klik om te vergroten...

Ik ben erg benieuwd of dat gaat houden. Theoretisch mag het dan sterk genoeg zijn, of het strookt met de praktijk zal blijken. Wat me verbaasd is dat je Bison Combi Snel gebruikt. Een half-uurs epoxy (of nog langere uitgardingstijd) heeft al snel de dubbele kracht.

Maar als het werkt geeft dat weer moed voor als ons als klem/schroef/pers-vastzetters ...!! Lijmen is dan in veel gevallen veel makkelijker te doen. Jou oplossing met die bus ziet er in ieder geval prima uit, als je de historie niet weet hoort het gewoon zo ;)
 
Lex Verkuijl zei:
Hoi Martijn,



Ik ben erg benieuwd of dat gaat houden. Theoretisch mag het dan sterk genoeg zijn, of het strookt met de praktijk zal blijken. Wat me verbaasd is dat je Bison Combi Snel gebruikt. Een half-uurs epoxy (of nog langere uitgardingstijd) heeft al snel de dubbele kracht.

Maar als het werkt geeft dat weer moed voor als ons als klem/schroef/pers-vastzetters ...!! Lijmen is dan in veel gevallen veel makkelijker te doen. Jou oplossing met die bus ziet er in ieder geval prima uit, als je de historie niet weet hoort het gewoon zo ;)
Klik om te vergroten...

:):):)

Ik ben nog niet zo thuis in de lijmelarij, dus ik ben naar de site van Bison gegaan voor een lijmadvies. Daar werd voor mijn toepassing Bison Combi Metaal of Bison Combi Snel geadviseerd. Combi Metaal zit handvast na 2 -3 uur en heeft een eindsterkte van 180 kg/cm2. De Combi Snel zit bijna direct handvast en heeft een eindsterkte van 170 kg/cm2. Die 10 kg/cm2 leek mij wel overkomelijk en het leek mij in dat geval beter een sneldrogende lijm te hebben (grijpgrage handjes, hé, wat is dat, kan dat draaien en weg is de centrering).

De LocTite 648 voor (bijna) passende cilindrische verbindingen heb ik ooit voor mijn motor gebruikt op aanraden van lagergoeroe Emil Schwarz. Daar heb ik zijn Präzisionsteile mee in mijn motor gelijmd en dat zit na drie jaar nog steeds als een huis. Maar dat mag ook wel met een kleefkracht van 250 kg/cm2.
 
hallo

zoals reeds gezegd ik vertrouw heel dat gelijm net zo min als frederik en lex
het is niet alleen de krachten die er op komen maar trillen en konstante spanning vooral bij het leeg drukken van de tanks is niet te onder schatten

let wel dit is de enige manier om je boot ooit terug boven water te krijgen
de tandwielen worden op hun sterkste belast bij het leeg drukken van de ballast

ik blijf volgen hoor want je kan altijd iets bij leren natuurlijk

waarom gebruik je langs de O ringen geen afstands houders
dit zijn teflon schijven die tussen de O ring en de zuiger worden gezet
deze zorgen dat de zuiger nooit de cylinder want kan raken en stabiliseren ook nog eens de zuiger en beletten hem van krom te trekken In de cylinder

groetjes raf
 
raf zei:
hallo


waarom gebruik je langs de O ringen geen afstands houders
dit zijn teflon schijven die tussen de O ring en de zuiger worden gezet
deze zorgen dat de zuiger nooit de cylinder want kan raken en stabiliseren ook nog eens de zuiger en beletten hem van krom te trekken In de cylinder

groetjes raf
Klik om te vergroten...

Kan jij daar eens een schetsje van maken van wat je daarmede bedoeld
Want volgens mij heeft hij de groev(en) te diep uitgedraaid.
Zodat de zuiger wel tegen de wand kan komen want hij praat over 1.65 mm ruimte mvg
Frederik:D
ps Je moet er wel rekening mee houden als dat hij wel een mooie draad daarvoor heeft genomen he.
Dus zal dat trillen misschien wel meevallen.
Maar dat moet de tijd leren.(de tijd zal het leren zag ik wel eens als naam op een schip)En hij kan ook nog wel een draadein de in het tandwiel en de rest zetten als ik dat zo bekijkt Hoeft de lijm ook niet alles te doen he.
 
DSC08456.JPG


De O-ring is 2,0 mm in doorsnede, dus die wordt 15% samengedrukt. Precies volgens het boekje van een gerenomeerde O-ringen leverancier. Die 0,15 mm is iets meer dan het boekje voorschrijft, waardoor mijn constructie geen 80 Bar aan kan, maar slechts een Bar of 10. Tegen de tijd dat de O-ring gaat vloeien ligt de tank al in gruzelementen en de boot op de bodem.

De zuigers zijn zo'n 18 mm dik, dus alles trekt krom, behalve de zuigers :)

Nou, de kinderen zijn naar bed, tijd om het licht in de werkplaats weer eens aan te doen.
 
hallo frederik

als je marijn zijn schetsje neemt en langs elke kant van de o ring een streepje tekent dan ben je klaar
het zijn dunnen teflon steun ringen
deze dichten dus niet af maar geleiden de zuiger door de cylinder zonder dat deze de wand kan raken
deze ringen zijn in verschillende maten te verkrijgen
en worden veel in combinatie gebruikt met O ringen
met een X ring heb je deze niet nodig daar de X van e ring zelf een groter raakvlak heeft en zo dus meer steun verleent aan de piston
in de fabriek waar ik auto's herstel worden deze ringen veelvuldig gebruikt en het verminderd de slijtage enorm

groetjes raf
 
raf zei:
hallo frederik

als je marijn zijn schetsje neemt en langs elke kant van de o ring een streepje tekent dan ben je klaar
het zijn dunnen teflon steun ringen
deze dichten dus niet af maar geleiden de zuiger door de cylinder zonder dat deze de wand kan raken
deze ringen zijn in verschillende maten te verkrijgen
en worden veel in combinatie gebruikt met O ringen
met een X ring heb je deze niet nodig daar de X van e ring zelf een groter raakvlak heeft en zo dus meer steun verleent aan de piston
in de fabriek waar ik auto's herstel worden deze ringen veelvuldig gebruikt en het verminderd de slijtage enorm

groetjes raf
Klik om te vergroten...

Inmiddels begrepen hoor
 
Inmiddels ben ik een klein beetje verder. De zuigers zitten aan de draadeinden vast en de buis is op maat gezaagd. Het is nogal een gevaarte geworden:

DSC08482.JPG


De ruimte tussen de zuigers is 39 cm, dus de inhoud is zo'n 2680 cc. De totale lengte is nu nog 104 cm, maar de draadeinden zijn elk nog zo'n 5 cm te lang. Op het moment dat ik ze af moest zagen was ik niet zo helder meer en ik wilde voorkomen dat ze te kort zouden worden, dus heb ik maar 5 cm extra gepakt. Achteraf had ik het goed, want nu zijn ze elk 5 cm te lang :)

De zuigers passen als een kluis:

DSC08486.JPG


De ruimte tussen de zuigers is absoluut luchtdicht, want ik krijg de zuigers maar een klein beetje naar elkaar toe gedrukt.

Het wachten is nu op de andere tandwielen en de bajonetsluiting. De tandwielen heb ik nodig voor de aandrijving en de bajonetsluiting wil ik in handen hebben zodat ik de maximale diameter van het techrack kan meten (volgens spec. 118 mm, maar wie weet kan ik door slim freeswerk nog een paar millimeter winnen). Op basis daarvan bepaal ik hoe ik de 'endcaps' aan elkaar bevestig en hoe ik de wateraansluiting naar buiten ga maken. Ik kan de 'endcaps' net als een Engel tank met van die strips aan elkaar maken, maar ik vind dat optisch niet zo'n fraaie oplossing. Ik ben op wat anders aan het broeden, maar dan moet dat wel zeker weten passen.

Voorlopig staat de tank nu even op de rommelzolder geparkeerd en kan ik weer verder met de tuin

DSC08475.JPG
 
Martijn,

Dat ziet er goed uit. Wat betreft die O ring. Morgen ga ik een 2 tal rubberen afdichtingen halen. Type Airzet PK. Die komen dus ook in een PVC óf een plexiglas buis. Rubberen o ring of een speciale, allebei goed, als het maar afdicht.

Die plexiglas buis, is die echt helemaal rond? Bij PVC twijfel ik een beetje over de rondheid...... En hoe was de levering van het bedrijf die de buizen leveren?

Succes met de tuin! Maar eh, die tuin is wel zo klaar hoor....

Douglas
 
Als ik in de bouwmarkt die PVC buizen bekijk lijken ze van binnen inderdaad een beetje ribbelig. Daarom heb ik die niet gebruikt. De plexiglazen buizen zijn spiegelglad van binnen. Het enige is dat de maatvoering niet precies volgens spec is. Volgens de tabel zou mijn buis een kaliber 94 mm hebben, maar in de praktijk was dat 93,5 mm. Als je naar de significante cijfers gaat kijken klopt het weer wel, maar ik was wel blij dat ik het even gepast heb met een stuk draaiwerk. Met een schuifmaat is het niet precies te meten vanwege een klein beetje flexibiliteit in met materiaal. Er zit een heel klein beetje beweging in de buis, maar dat heb je uiteindelijk met elke buis. De zuiger en waterdruk houden hem wel in model.

Bouwplastics.nl leverde via de post precies volgens afspraak en de buis was perfect ingepakt. De kinderen hebben nog dagen plezier gehad van de berg bubbeltjesplastic :)

Edit: ik heb nog even naar die Airzet PK ringen gekeken: mooi spul!! Maar ik hoop dat je een passend ring/buis paar kan vinden. Het viel mij op dat de ringen in stappen van 5 mm op hele of halve centimeters geleverd worden en buizen meestal hele of halve centimeters *buiten* diameter hebben, waardoor je een 'rare' binnendiameter overhoudt.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Zolang iemand een bepaalde weg nog niet bewandeld heeft is het niet eigenwijs, maar nieuwsgierig. Pas als er significatie negatieve ervaringen zijn met PVC buis in combinatie met Airzet PK afdichtingen zou ik het pas eigenwijs vinden.

Ik heb die kennis die mij voorzien heeft van een 221 pagina's tellend document van Eriks met *alles* wat je over O-ringen en hun technische toepassingen wilt weten gevraagd of hij ook zo'n document heeft over Airzet afdichtingen. Altijd handig ;)
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top