2,4 Ghz zenders in Nederland NIET of WEL TOEGESTAAN !!!????

[Pjotrrr]

Hmmm...
Ook in de Graupner handleiding dus een CE keurmerk.
Volgens Spektrum zijn de door Graupner geleverde zenders identiek aan de door Horizon in Amerika geleverde.
Volgens het contact met SpektrumRC dat Cropduster had is het zendvermogen 100mW.
Dit zou volgens Dirk bij gebruik van een rondstralende antenne in een willekeurige richting 10mW e.i.r.p. zijn wat binnen de norm is van het Agentschap Telecom.
Kan ook haast niet anders, want er is een CE keurmerk voor de diverse Europese landen (Naast USA en Canada etc.)

Voldoet dus aan de R&TTE richtlijn en is voorzien van CE keurmerk en is dus toegestaan volgens het Agentschap telecom volgens de eerder genoemde paragraaf....

De door Horizon geleverde en inmiddels geimporteerde DX7's hebben ook een CE keurmerk en zijn volgens Spektrum RC support identiek aan de door Graupner geleverde exemplaren...

 

[Corrien]

De term zendvermogen geeft in deze discussie nogal wat verwarring en daar moet ook helemaal niet naar worden gekeken. Het afgestraalde vermogen is het enige dat telt. Dit wordt gespecificeerd in e.r.p. of e.i.r.p. Fbk heeft al op blz. 3 van deze discussie een uitleg gegeven over deze termen: http://www.modelbouwforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=53432&postdays=0&postorder=asc&&start=44

Onze 35MHz zenders geven ook beduidend meer vermogen dan de 100mW e.r.p., die er door de antenne wordt afgestraald. Toch wordt er uitsluitend naar dit afgestraalde vermogen gekeken.

 

[Dirk]

"EN 301 489-1/-17" is een CE norm voor Electro Magnetische Compabiliteit ...... gaat meer over storen en gestoord worden ..... de R&TTE normen gaan over het werkelijke zenden .....

 

[Pjotrrr]

En bij deze het CE keurmerk uit de Amerikaanse handleiding:

100mW zendvermogen blijkt dus 10mW afgestraald vermogen (e.i.r.p.)

Alle DX7 zenders zijn dus blijkbaar identiek.

Enige punt dat nu nog opgehelderd moet worden is:
Waarom verkoopt Graupner deze zenders voor parkflyertoepassing en niet als full range en doet Horizon in Amerika dit wel?

In Amerika worden de DX7's met succes voor full range toepassingen ingezet....

 

[Corrien]

Dat CE-merkteken is alleen geldig als het wordt ondersteund door een conformiteitsverklaring. Deze verklaring moet door degene, die het apparaat importeert, worden afgegeven. In dit geval is dit dus Graupner. De Amerikaanse conformiteitsverklaring is daardoor in Europa niet van kracht.

"EN 301 489-1/-17" is een CE norm voor Electro Magnetische Compabiliteit ...... gaat meer over storen en gestoord worden ..... de R&TTE normen gaan over het werkelijke zenden .....

Je hebt gelijk, je moet de ETS 300 328 hebben, die er in de conformiteitsverklaring direkt boven staat:
http://didier.quartier-rural.org/implic/ran/sat_wifi/ets_300328e02p.pdf
Zie paragrafen 1 en 5 (5.2).

 

[Bert]

Enige punt dat nu nog opgehelderd moet worden is:
Waarom verkoopt Graupner deze zenders voor parkflyertoepassing en niet als full range en doet Horizon in Amerika dit wel?

In Amerika worden de DX7's met succes voor full range toepassingen ingezet....

Uit de online Graupner neuheiten catalogus haal ik niets over eventuele beperkte reikwijdte. Alleen dat de superieure storings onderdrukking het een ideaal ding maakt voor gebruik onder "Moeilijke" omstandigheden, waaronder indoor etc.

 

[Pjotrrr]

Klopt...zo lees ik het nu ook...
Dit werd echter wel als zodanig geinterpreteerd door iemand eerder in dit draadje....

Uit de Graupner Neuheiten 2007:

Alle misverstanden nu de wereld uit en lekker gaan genieten van een superieur systeem gebruik makend van een wereldwijd toegestane frequentie?

 

[Pjotrrr]

Jan, ik heb met wat mensen van Graupner gesproken, de DX7 wordt in Nederland leverbaar maar dan nadrukkelijk verkocht als "indoor" zender, dus voor shockflyers en modellen die je dichtbij vliegt.
Staat ook in de neuheiten vermeld.
Hij is niet geschikt om "buitenmodellen" mee te besturen omdat de zender geleverd wordt met 80 mW zendvermogen.
Dit is nog toegestaan, hoger mag niet.
2.4 Ghz met zo weinig vermogen is erg gevoelig voor objecten tussen model en zender.
Dit betekent dat, in het ergste geval, wanneer er iemand tussen jou en het model gaat staan het model de zender niet meer ziet.
Dus onbestuurbaar is.
Ik zei ook al, waarom zetten jullie dat dan niet in de catalogus.
Ze mogen mensen niet verbieden dingen te doen.

De zenders die in de US geleverd worden hebben wel meer zendvermogen en zijn redelijk bruikbaar maar mogen hier niet gebruikt worden, zodra er iets misgaat en er komt justitie bij ben je de sigaar.
Er zijn inmiddels mensen die jets met deze zender besturen, bij Graupner reageerden ze geschokt, het is wachten op een ongeluk volgens hun.
De eigenaar wordt aansprakelijk gesteld en ook de verkoper.

Iets om over na te denken???

GJ

Hier werd dus een en ander aangezwengeld.....

Volgens het contact van Cropduster bij Spektrum RC support zijn echter alle zenders geleverd door Horizon en Graupner identiek en 100 mW (10mW e.i.r.p.???)....

 

[myshadow]

Enige punt dat nu nog opgehelderd moet worden is:
Waarom verkoopt Graupner deze zenders voor parkflyertoepassing en niet als full range en doet Horizon in Amerika dit wel?

In Amerika worden de DX7's met succes voor full range toepassingen ingezet....

We leven in een land en wereld met heel veel regeltjes.
Zo heb je ook een regeltje wat (per land) de maximale afstand tussen piloot en vliegtuig bepaald.
Als je dit gegeven als maatstaf hanteerd, ja dan is een DX7 full range.

Mijn videolink op de 2.4Ghz is dan ook full range.

Graupner vergelijkt een DX7 met de huidige zend apparatuur op de 35/40 (70/72) Mhz.
En tja die zendertjes komen heel wat verder dan de afstand waar je maximaal op mag vliegen.

 

[Cropduster]

Kijk, heb de issue eens voorgelegd aan mijn zweedse vrienden (goh, vrienden, leuk...) en daar zijn ze al zover...

modellflygforbund

2,400 - 2,485 GHz-bandet är också öppet för radiostyrning av modellflygplan. Returlänk kan också användas. Bandspridningsteknik skall användas. Maximal effekt är 100 mWeirp. Bandet delas med ett flertal olika typer av verksamhet.

Vrij vertaald:

2,400 - 2,485 GHz-band is nu beschikbaar voor radio controle voor model vliegtuigen. Down link is ook toegestaan. Frequency hopping is vereist. Maximum effect 100 mW e.i.r.p. . Frequency range is gedeelt met andere toepssingen.

Nu wij nog...

 

[Pjotrrr]

Volgens gebruikersrapporten op RC Groups is de DX7 voor alle modellen/full range te gebruiken en is dan ook door de fabrikant hier op getest.
Het systeem gebruikt twee ontvangers waaruit door software het juiste signaal wordt 'gedestilleerd', dit maakt het blijkbaar betrouwbaar genoeg...

'The AR7000 dual receiver that comes with the DX7 is key to the system’s incredibly robust RF link. Comprised of a compact main receiver that is linked to an even smaller satellite receiver by a 6” lead, the AR7000 acts as a pair of extremely sharp RF “eyes” that each take in a slightly different view of the signal environment. Information from both receivers is then processed by patent-pending Spektrum software that takes information from each receiver and combines it to form the most vivid “picture” of an RF signal than has ever been possible before. What’s more, there are no long antennas to accommodate. The AR7000’s short 3” antennas don’t require any external exposure, so installation is an absolute breeze.'

www.spektrumrc.com

 

[fbk]

10mW EIRP is echt te weinig voor full range buiten, als Graupner de sets inderdaad terugregelt om aan de eisen te voldoen, dan hebben ze groot gelijk dat ze deze alleen geschikt achten voor indoor en parkflyers :cry:
Duidelijk is dat in de US en in een aantal andere landen (o.a dus Zweden en ook Engeland) wel 100mW EIRP is toegestaan, dat is wel geschikt om alle modellen mee te besturen.
Het is dus te hopen dat ook in Nederland binnenkort 100mW EIRP op 2.4GHz wordt toegestaan voor modelvliegen :wink:

 

[Dirk]

Om het nog verwarrender te maken de FCC regulation waar dit in de USA onder valt, stelt als eis aan het zendvermogen voor de 2,4GHz een maximale veldsterkte van 500mV/M en de harmonische maximaal 1,6mV/M ........ voor "klassieke" RC geld één Watt (of 750 mW volgens de AMA regels...) zendvermogen ...

Het blijft een beetje appels met peren vergelijken

 

[marco bosch]

als ik net de text van de img van de ce keuring die peter liet zien. goed gelezen heb praten ze over breedband dataverbinding en dan is 100 toe gestaan.

 

[Pjotrrr]

In de details van de Duitse CE goedkeuring staat inderdaad dat de apparatuur voldoet aan de normen van breedband zendsystemen.
En dat mag volgens het Agentschap wel tot 100mW e.i.r.p. (Ook voor RC???)
Zou die door SpektrumRC support opgegeven 100mW dan WEL 100mW e.i.r.p. zijn???

 

[666yeti666]

Misschien hebben ze het voor elkaar gekregen dat de DX7 onder een "breedband datasysteem" valt ??? Daar is immers wel 100mW eirp toegestaan ....

 

[fbk]

Blijft de vraag hoe dat dan hier in Nederland wettelijk is geregeld, wellicht hebben ze toch een achterdeurtje in de wet weten te vinden.

Aha, misschien hebben we hier het achterdeurtje gevonden?
Waar wellicht Agentschap Telecom zelf nog niet aan gedacht heeft :wink:

Is de DX7 inderdaad een breedband datasysteem?

 

[marco bosch]

In de details van de Duitse CE goedkeuring staat inderdaad dat de apparatuur voldoet aan de normen van breedband zendsystemen.
En dat mag volgens het Agentschap wel tot 100mW e.i.r.p. (Ook voor RC???)
Zou die door SpektrumRC support opgegeven 100mW dan WEL 100mW e.i.r.p. zijn???

lijkt me wel he.

 

[666yeti666]

DUITSE CE goedkeuring ......

 

[Arnout Janssen]

http://www.rclineforum.de/forum/thread.php?threadid=144870&sid=