Hardsolderen

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door willum, 17 mei 2018.

  1. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.590
    Locatie:
    noord-limburg
    Dirk,
    Dank je...

    De snelwisselhouder was niet echt bedoeld voor deze draaibank.
    Maar ja je moet wat. Dus passend maken.

    De reden voor stabieler maken is dat ik vaker harde stalen verwerk.
    Dan heb je meer druk op de dwarssuport staan en dus ook op de beitelhouder.
    Het is niet leuk als je tijdens het draaien merkt, ho mijn beitelhouder is gedraaid.

    Was weer leuk om te doen. Gereedschap optimaliseren.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum


    Als volgende zal mijn tapkop aangepakt gaan worden.
    Snijplaathouder is al aangepast en daar mee prima.
     
    Zeiler vindt dit leuk.
  2. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.590
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    De draaibeitel snelwisselhouder.
    upload_2020-5-16_18-58-35.png
    © foto W.P. 5-2020

    Nou, nou
    Wat een vooruitgang.

    De snelwisselhouder is echt goed passend op de getoonde houder.
    Minimale speling.
    En een duidelijk betere stabiliteit.
    Exacter draaiwerk.
    Zit hij vast,
    dan zit deze ook vast en slipt niet stilletjes weg.

    Had ik jaren eerder moeten doen.

    Dus er is hoop voor draaibank bezitters
    om een snelwisselhouder passend te krijgen op een draaibank.
    Mocht iemand hier vragen hebben,
    hoe en wat,
    ik/we horen het graag.


    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Jan Walpot vindt dit leuk.
  3. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.590
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    Hulpmiddel voorverwarmen.
    upload_2020-5-18_19-48-43.png

    upload_2020-5-18_19-49-2.png
    © 2 foto's W.P. 5-2020

    Alles is in hoogte verstelbaar.
    De vlam is redelijk regelbaar en heeft een thermische veiligheid.
    De kolom achter krijgt nog in hoogte verstelbare klemmen
    voor bevestiging van losse delen.
    Het hele ding is natuur niet gelast maar met messing hardgesoldeerd.

    Weer een verwarming bij de verzameling.
    Staat er nog een op mijn lijstje.
    Dat is de gemotoriseerde draaitafel.

    Weer even leuk bezig geweest gisteren.
    Wie veel rommel heeft kan ook iets maken.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Jan Walpot, kaapstander en Zeiler vinden dit leuk.
  4. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.590
    Locatie:
    noord-limburg
    upload_2020-5-18_20-5-43.png
    Totaal overzicht.
     
    mac, Finn.s, Potter en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  5. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    1.217
    Locatie:
    Elburg
    Hallo Willum,
    Man, jij hebt van het hardsoleren je levenswerk gemaakt.
    Ik hoop binnenkort (als ik tijd heb) mijn keteltje van mijn Cracker te gaan solderen dus ik heb je hele draadje over hardsolderen doorgenomen.
    Het word de eerste keer dat ik ga zilversolderen en of het goed gaat lukken weet ik niet, maar ik zal zeker het resultaat met jullie delen, zodat jullie mij kunnen adviseren voor een volgend project.
    Nu het mooie weer eraan komt zal het solderen wel even in de ijskast gaan, wat mijn oldtimer bromfietsjes willen ook graag uitgelaten worden.
    Groet,
    Ruud.
     
  6. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.590
    Locatie:
    noord-limburg
    Ruud,
    Leuk dat je reageert.

    Hardsolderen?
    Daar zijn mijn ervaringen over jaren zeer divers geworden.
    En dus ook waar jij mee aan de slag gaat,
    koper zilverhardsolderen.

    Ik ben benieuwd hoe je het solderen gaat aanpakken.
    Liggend of staand, het kan beide.
    Ik schreef hier al, ban deze week bij een stoomketelbouwer geweest.
    Zij hadden een ketel rechtop gezet om hem bovenop te kunnen aflassen.
    Verras mij en anderen hier hoe je het aanpakt.
    Daar kunnen wij/ik iets van leren.

    Maak alles, dus ook je soldeerdraad goed schoon.
    Niet te kwistig met flux.
    Zuinig met zilver, het is duur.
    Stook alles niet te heet,
    dan hou je pudding over en geen koper.

    Wat kost 55% hardsoldeerzilver
    1mm x 50cm ca. 8 euro
    1,5 mm x 50cm ca. 12 euro
    2 mm x 50cm ca. 18 euro

    Alles komt goed
    Veel modelbouwplezier,
    Willum

    En?
    Veel plezier met brommen.
    Niets forceren.
     
    R Groen vindt dit leuk.
  7. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.590
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    Mini en micro branders
    In navolging van het aanbod van Kuifje.

    Ze staan bijvoorbeeld beknopt beschreven in:
    upload_2020-5-22_10-37-2.png upload_2020-5-22_10-37-14.png
    Wat een verrassing, ik had het boekje van Gloor nog.
    Er staan veel wetenswaardigheden in over autogeen techniek lassen en hardsolderen.

    Er zijn veel merken en typen van deze brandersoort.
    "Messer Griesheim" heeft een mooie uitvoering.
    upload_2020-5-22_10-45-7.png

    "Gloor" heeft twee varianten.
    upload_2020-5-22_10-48-13.png upload_2020-5-22_10-48-26.png

    En dan The Little Torch van Smith met zijn vele klonen.
    upload_2020-5-22_10-48-48.png upload_2020-5-22_10-48-59.png
    © foto's 5-2020

    Met de Messer Griesheim werk ik weinig.
    De Little Torch moet ik nog steeds voor een eerste keer gaan gebruiken.
    Dan heb ik nog een variant tussen deze mini en de standaard branders.
    Zou je midi kunnen noemen.

    Over vlamgrote:
    Ik persoonlijk heb liever een brander met een te grote en te krachtige vlam.
    Een vlam met power kun je nog aanpassen, kleiner maken tijdens het solderen (knijpen met de regelkranen).
    Een vlam die te klein is kun je niet groter maken.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Laatst bewerkt: 22 mei 2020
  8. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.590
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    upload_2020-5-27_18-25-45.png

    upload_2020-5-27_18-25-55.png

    Dit is een zilverhardsoldering aan een koperen warmwaterboiler aan de onderkant van de ketel.
    Ik had hem graag van binnen gezien maar dat kon niet.
    Ik mocht hem niet open flexen
    deze ging naar iemand om te destilleren.
    Zeer apart met die schuine gefreesde insteek voor de buis.
    Het is een schone soldering.
    Ik schat dat deze gemaakt is met gasflux.

    Helaas was er geen mantel met type plaatje om te kunnen aflezen welke temperatuur en welke druk.
    Ik schat max 8bar bij max 100 graden Celsius.

    Veel modelbouwplezier
    Willum
     
  9. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.548
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Bedoel je testdruk en geen stoomdruk?
     
  10. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.590
    Locatie:
    noord-limburg
    "Stoompomp,
    Bedoel je testdruk en geen stoomdruk?

    Het is een 'koperen warmwaterboiler".
    Helaas geen stoomboiler. (Dan had ik hem nu hier gehad.)
    Ik schat de maximale werkdruk op 8 bar
    Bij maximaal 100 graden watertemperatuur.

    8 bar?
    Enkele jaren geleden hadden wij hier in de wijk/buurt 7 bar waterdruk.

    Wat ik al schreef,
    hij gaat naar een distilleerder/stoker van aparte drink alcohol.
    Dat geeft weinig of geen overdruk.
    Mooie ketel, was in zeer goede staat.
    Buik diameter ca. 40cm hoog ca. 70cm.
    Materiaaldikte ik schat 1,5-2mm.
    In twee delen gemaakt en op halve hoogte kopergelast.
    Zeer opmerkelijke ingestoken buis hardsolderingen.

    Veel modelbouwplezier,
    willum
     
  11. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.548
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Willum,
    Het was niet voor niets, dat ik vroeg over de testdruk.
    Je geeft zelf al aan, dat er bij jullie ooit een druk stond van 7bar.
    Waarom mijn vraag testdruk?
    Bij 100°C heeft verzadigde stoom een druk van 1bar.
    Bij ons stoommodelbouwers, keteldruk maximaal 3bar heeft de verzadigde stoom een temperatuur van ca. 140°C
    Indien je stoom wilt maken bij 8bar, dan heb je een stoomtemperatuur nodig van meer dan 650°C.
    Dit ligt ver boven de temperatuur, waarop een zilverhard soldering betrouwbaar is, 200°C
    Dus vandaar mijn vraag: getest op 8 bar in koude toestand?
    Henk
     
  12. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.590
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen
    Boiler

    Wij hadden ca. 7-8 bar waterdruk.
    Veel huisaansluitingen hadden dan ook noodgedwongen een druk reduceer naar 3,5-4 bar
    Op dit moment zitten we op net 4 bar.
    Dus een klein keteltje zou ik met waterleidingdruk kunnen afpersen.


    De boiler:
    Helaas was er geen type plaatje te vinden op de naakte warmboiler.
    Thermostaat en over temperatuur veiligheid was er ook niet.

    Deze boiler is een warmwaterboiler en dus 100% gevuld met water dat je gaat verwarmen.
    De waterdruk is je aangeleverde waterleidingdruk.

    Absolute eindtemperatuur is mij niet bekent. 100 graden Celsius?
    De maximale eindtemperatuur van het water wordt meestal bepaald door het verwarmingsvermogen van het element af te toppen.
    Kan nooit meer warmte leveren dan tot bijvoorbeeld 80 graden Celsius.
    Zeiler zou meer kunnen weten?
    Hij, Zeiler, weet in ieder geval van dit soort ketels hoe ze gemaakt worden.

    Kan het verwarmings- element meer leveren dan zitten er meer veiligheden die bij bereikte temperatuur de zaak stoppen.
    Snelle doorstroom waterverwarmers kunnen snel en veel water verwarmen.
    [​IMG]
    Dit was een snelle doorstroom verwarmer met veel verwarmings elementen en veel over temperatuur beveiligingen.
    (Door de vele elementen was er amper plek voor water.)
    Ooit door mij bedoeld om een gasfluxer van te maken. Ik bewaar hem nog even.

    Zal morgen eens aan denken en een complete doorstroom verwarmer fotograferen als mogelijk met typeplaatje.
    Die zou zo in een stoomtrein kunnen?

    Willum
     
  13. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.590
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    Staal en staalplaat:
    Voor de mensen die
    met staal werken, repareren, restaureren.
    0,8-0,9 mm plaatwerk.

    Buurman Jan wou leren om zijn staal van motor-en auto old-timer te restaureren.
    Rot weghalen, mooi gat maken, vulstuk/plaatje (25 mm) maken voor in het gat.
    Hier is het rond, maar het kan elke vorm hebben.

    Alles schoonmaken. Vul plaatje monteren.
    upload_2020-5-27_21-6-58.png

    Alles goed verwarmen om de spanning uit de plaat te halen en hobbels en bobbels te voorkomen.
    En dan gelijk de warmen delen aan elkaar vast vloeien met hardsoldeer messing.
    De 0,9 mm plaat is redelijk mooi in vorm gebleven ondanks de hitte van ca. 800 gradenCelsius.
    upload_2020-5-27_21-7-17.png
    Bovenkant werkstuk. 1e helft, links vlakgeslepen.

    upload_2020-5-27_21-8-12.png
    Achterkant met doorvloeiing.

    Hardsoldeer messing te koop in verschillende bouwmarkten.
    Vierkant staafje messing met inwendige flux.

    Ik dacht ik plaats het voor dat ik de foto's weggooi.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
  14. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.590
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    Even gezocht naar een complete doorstroom waterverwarmer.
    Geen die nog compleet was.
    Dus helaas geen type plaatje.

    upload_2020-5-28_12-19-23.png
    Deze zijn ca. 40cm lang.diameter ca. 7cm.

    upload_2020-5-28_12-19-41.png
    Beide water verwarmers zijn 3 fasen 400 volt.
    Wat een power, water is in een tel heet.
    De hardsolderingen zullen er niet onder lijden.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
  15. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.548
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Dat geloof ik graag. Op de rechter is nog de doorstroombewaking schakelaar te zien. Geen doorstroming is afschakelen van de spanning.
    Deze dient, denk ik, ook als droogkook beveiliging.
     
  16. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.590
    Locatie:
    noord-limburg
    Droogkook beveiliging.
    Iets voor een stoomketel?
    Ik had hem los kunnen halen en kijken hoe hij werkt.
    Kan nog steeds. Flex er in en over de hele lengte open leggen.
    Je zou schrikken hoe vol die pot zit.

    Nu ben ik toch nieuwsgierig.
    Kijken of ik morgen even tijd heb.
    Kan ik ook gelijk zien hoe deze waterdicht is gemaakt.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
  17. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.548
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Droogkook beveiling zit b.v. ook op een gasgeiser. Indien er geen water door het vat stroomt dan raakt het element oververhit, daarom deze beveiliging, de ene voor afschakelen van de stroom, de andere voor het gas.
    Zit in het klein op de ketel van mijn Dockyard V.
     
  18. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.548
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    En Willum, de houder al gedemonteerd?
    Verder ook de doorstroomschakelaar op het rechtse vat?
    Indien mijn geheugen uit mijn "sloop" lees onderzoek jeugd goed is, dan zit in het huis van de schakelaar een soort vaan of vleugel, die magnetisch gekoppeld is met de schakelaar in het bovenhuis,
    Deze schakelaar bediende niet de hoofdstroom 3 x 400v, maar een 230V stuur, beveilig relais.
    Ben benieuwd.
     
  19. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.590
    Locatie:
    noord-limburg
    Bij deze:

    Het rechtse vat heb ik met een pijpensnijder in twee gedeeld.
    Wat ik naar verwachting inderdaad zag was dat de houder knotsvol zat en dat er weinig plaats was voor water.
    upload_2020-5-29_19-38-10.png

    Geen gesloten element kanthaal spiraal in koker.
    upload_2020-5-29_19-38-32.png

    Doorstroom sensorhouder.
    upload_2020-5-29_19-38-47.png

    Sensor, maar welke?
    upload_2020-5-29_19-38-58.png
    De sensor stuurt een relais aan.

    Niet echt een verrassing.
    Hoop toch nog binnenkort een complete verwarmer tegen te komen.
    Alles bij elkaar zeer vreemd ding.

    De stuurstroom?
    Dat kan velerlei zijn 400 relais,
    of laagspannings regeling zoals bij deze sensor.
    1x 400 volt samen met nul naar een besturing 230 volt om 400 volt te schakelen?

    Maar? Een warmwateroverdrukventiel, dat heb ik nu niet gezien. vroeger hadden wij dat thuis.

    De grote koperen boiler die ik deze week zag was inderdaad aan de kant gelegd voor een hobby distillateur.
    Nu heb ik hem ook van binnen kunnen bekijken.
    De veiligheden lagen er apart bij.
    Kan die nog eens uit nieuw ontstane nieuwsgierigheid bekijken.

    Met slopend onderzoek was ik al vroeg bezig ergens tussen 4 en 5 jaar.
    En nu,
    jij bent getuige,
    doe ik dit nog.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
  20. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.590
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    Modelbouwers zijn echt niet de enigste die hardsolderen.
    Echt niet.
    Met het gaan bekijken van de warmwaterdoorstroomverwarmer kwam ik ook andere zaken tegen.

    Auto onderdelen:

    Warme lucht terugvoerunit, harmonica zilversoldeer
    upload_2020-5-29_20-20-32.png

    Deksel soldering
    upload_2020-5-29_20-20-43.png

    Eerst met een Kleine hecht Tig-las dan gesoldeerd.
    upload_2020-5-29_20-20-52.png

    Allemaal gezien in een auto onderdeel.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     

Deel Deze Pagina