Het grote FPV (First person view) draadje.

[ramsus42]

Bedankt voor de reacties.
Nope, als je Webbie geen av-in heeft is opnemen ook niet mogelijk.\
Ik zelf neem ook altijd op met een Aiptek, echter is dit waardeloos.
Bij minimale storing valt het beeld al weg, en moet de cam weer opnieuw opgestart worden. Ook schijnen de bits? een stuk minder te zijn dan bijvoorbeeld een camcorder met dv bandjes.
Sander gebruikt een camcorder, en bevalt het super. Die blijft tenminste opnemen als je even storing hebt Zo mis je niet je mooie momenten. Zo heb je ook geen assistente nodig, en heb je dus mooie beelden.

 

[LeoFPV]

Remy: heb je net een mailtje gestuurd, zag een beetje laat dat ik een berichtje had van je...
Snorrie...

 

[ramsus42]

No proppeller, ik heb je een pb terug gestuurd.

 

[SanderFPV]

Voor degenen die nog een goede 4:3 LCD monitor zoeken voor hun FPV avonturen is dit een prima aankoop:

Newe 8" 4:3 TFT LCD Monitor with TV Tuner VGA/AV Input on eBay (end time 12-Mar-10 11:25:54 GMT)

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality

 

[ramsus42]

Sander,

Aangezien ik de beschikking heb over een draai en freesbank, zou ik graag een simpele pan and tilt willen maken voor een tracker.
De tracker moet klein blijven, en wil deze gebruiken voor een 8dBi patch, maar eventueel later een 14dBi patch.
Ik zag deze:
SPT100 Pan & Tilt System

Lijkt mij erg makkelijk om na te maken. Wel is de vraag of dat dit sterk genoeg is met ongeveer 6kg servo's. kan ik voor de tilt servo aan standaart servo gebruiken?

Daarnaast zag ik deze servo:

60g SM-S4309R 60g Metal servo Rotation angle 360 US - eBay (item 110503325916 end time Apr-05-10 08:47:34 PDT)
zou deze 360 graden servo wat zijn voor het pannen?:

Alles komt op een laag statiefje, welke ik op mijn koffertje wil kunnen klikken. Zo ben ik lekker portable.

Ik hoor graag je mening.

 

[SanderFPV]

Sander,

Aangezien ik de beschikking heb over een draai en freesbank, zou ik graag een simpele pan and tilt willen maken voor een tracker.
De tracker moet klein blijven, en wil deze gebruiken voor een 8dBi patch, maar eventueel later een 14dBi patch.
Ik zag deze:
SPT100 Pan & Tilt System

Lijkt mij erg makkelijk om na te maken. Wel is de vraag of dat dit sterk genoeg is met ongeveer 6kg servo's. kan ik voor de tilt servo aan standaart servo gebruiken?

Daarnaast zag ik deze servo:

60g SM-S4309R 60g Metal servo Rotation angle 360 US - eBay (item 110503325916 end time Apr-05-10 08:47:34 PDT)
zou deze 360 graden servo wat zijn voor het pannen?:

Alles komt op een laag statiefje, welke ik op mijn koffertje wil kunnen klikken. Zo ben ik lekker portable.

Ik hoor graag je mening.

Ik zou een iets zwaardere constructie maken, deze is wel erg licht, een 14dBi patch antenne met kabels e.d. is best nog zwaar, ook wil je natuurlijk dat 't allemaal heel blijft als 't wel een keer omvalt (omwaait). Een gimbal constructie is dan beter en makkelijker te maken, zoals onderstaand voorbeeld. Voor servo's zou ik metal gear types gebruiken, eventueel kan je een pan/tilt mount kopen via ReadyMadeRC:

Antenna Pan/Tilt for ImmersionRC EZ Antenna Tracker [ANTPANTILT-IRC] - $89.95 : readymaderc.com, Because its easier than building it yourself

Handleiding en constructiehandleiding:

http://www.readymaderc.com/store/manuals/EZATPT.pdf

Daarmee ben je denk ik 't snelste klaar. De pan servo gebruikt een overbrenging en daarmee heb je toch wel winst in snelheid en kan je gewoon normale servo's gebruiken.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality

 

[SanderFPV]

Hier wat voorbeelden:

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality

 

[ramsus42]

Hoi Sander,

Dankjewel voor de helder uitleg. Echter ben ik nog steeds nieuwschierig naar die servo op Ebay. Het is een metal gear, en kan 360 graden draaien. Zo hoef ik niet met een overbrenging te stoeien.
Nu alleen nog een manier verzinnen om het geheel te pannen zonder overbenging...
Tja eigenwijs..Maar ik wil hem zo klein mogelijk.. Stom hè..

 

[bluefalconholland]

Sander, zou je misschien iets meer kunnen uitleggen over het gebruik van de tracker? Wanneer gebruik je dit systeem? Is dat omdat je met te laag vermogen videozender werkt? Of omdat je uit zicht of ver weg wil vliegen? Heeft het misschien iets te maken met bijvoorbeeld achter bomen of obstakels te kunnen vliegen?

MVG Robert.

 

[SanderFPV]

Sander, zou je misschien iets meer kunnen uitleggen over het gebruik van de tracker? Wanneer gebruik je dit systeem? Is dat omdat je met te laag vermogen videozender werkt? Of omdat je uit zicht of ver weg wil vliegen? Heeft het misschien iets te maken met bijvoorbeeld achter bomen of obstakels te kunnen vliegen?

MVG Robert.

Robert,

Een tracking antenne heeft twee grote voordelen, 1) de (richt)antenne is altijd exact gericht op 't FPV model, dus je hebt altijd de best mogelijke video verbinding. En 2) je loopt niet meer 't risico om 'naast' je antenne te vliegen, vooral richtantenne's hebben een karakteristiek waarbij er voor de antenna prima ontvangst mogelijk is, maar ernaast of erachter niet, vlieg je daar onbedoeld in dan kan je verbinding wegvallen.

Gebruik je een spotter die ook de antenne richt dan is soms het model óf te klein óf te ver weg om goed de antenne te kunnen richten waardoor 't videosignaal kan wegvallen. Een tracking antenne biedt dus vooral een stuk zekerheid dat er altijd een zo goed mogelijke verbinding is met 't FPV model.

Ook kan je met een tracking antenne toe met een veel kleinere zender en een gevoeliger richtantenne. Een richtantenne (b.v. een flat patch of Yagi antenne) heb je in verschillende types, van low gain (4-8dBi) tot medium gain (8-15dBi) en high gain (15-20+dBi). Vooral de medium en high gain antenne's zijn prima te gebruiken met een (legale) 10mW 2.4GHz zender bijvoorbeeld en je hebt dan enkele kilometers bereik. Het nadeel van deze antenne's is dat ze netzoals een richtmicrofoon of de bekende satellietschotels wel exact gericht moeten worden. Met de hand is dit erg lastig, een tracking antenne doet dit altijd feilloos (mits juist ingesteld).

Met achter bomen of obstakels vliegen heeft 't weinig te maken, FPV werkt 't best als er line of sight verbinding is, daarbij moet de Fresnel zone gerespecteerd worden (zie hieronder). In praktijk betekent dit dat je met je FPV model normaliter niet een kilometer verderop even achter een dichte rij bomen kunt verdwijnen, zeker niet met een 10mW 2.4GHz zender, omdat er aardig wat demping (attenuation) optreedt en je dus minder signaal in je ontvanger overhoudt. Vandaar ook de vuistregel dat als je 1km ver vliegt je minimaal 100m hoog moet zitten (10:1 verhouding).

Fresnel zone - Wikipedia, the free encyclopedia

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality

 

[bluefalconholland]

Heldere uitleg Sander, bedankt.

Toch nog even een vraag hierover.

Heb je een probleem als de pan tegen zijn einde loopt ofwel de 360 graden heeft bereikt en verder moet om het vliegtuig te blijven volgen?

MVG Robert.

 

[ramsus42]

nee, dan zal hij in een ogenblik weer snel omdraaien, en aan de andere kant weer verder gaan. Je hebt dan even wat verlies, maar nauwlijks merkbaar. De juiste overbrenging in de pan en tilt maakt dat hij vrij snel kan draaien.
Mensen hadden hier hun twijfels over, maar in de praktijk heb je nergens last van..

Wel is er op myflydream een tracker te koop die gewoon rondjes kan blijven draaien. Sander is hier niet weg van, omdat alles via een slipcontact gaat wat uit eindelijk niet ideaal is, omdat ook je bveeld hier doorheen loopt.

 

[SanderFPV]

Heb je een probleem als de pan tegen zijn einde loopt ofwel de 360 graden heeft bereikt en verder moet om het vliegtuig te blijven volgen?

MVG Robert.

Nee, heb je feitelijk geen last van. In 't geval van de EzAntennaTracker en de ServoCity mount die ik daarvoor gebruik draait de antenne rond binnen een seconde. Dus je hebt even een verlies van signaal, maar da's verder geen belemmering. Uiteraard is het verstandig om (zowel met een tracking antenne als richt antenne) zoveel mogelijk voor je te blijven vliegen, en niet de hele tijd rondjes om jezelf, dan heb je dat probleem helemaal niet.

Een optie is om een 360 graden slipring configuratie te gebruiken, maar om dat goed te doen op de frequenties waar mee gewerkt wordt (2.4GHz, 5.8GHz) maakt 't (heel) erg kostbaar en verliezen heb je dan gegarandeerd. RF op die frequenties is erg kritisch en iets zelf in elkaar knutselen is er echt niet bij, je zal echt naar een professionele slipring configuratie toe moeten die rekening houdt met karakteristieke impedanties e.d. Doe je dat niet dan heb je zo 6 tot 10dB aan verlies te pakken en dan verklein je je bruikbare vliegbereik van enkele kilometers naar enkele honderden meters.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality

 

[ramsus42]

Nou, toch maar dat ene servotje besteld, voor dat geld hoef ik het niet te laten.
Kan ik gauw iets in elkaar frunniken. Het omvallen van de tracker ben ik niet bang voor omdat ik hem op die zwarte kist monteer. Vrij laag bij de grond dus. Ik wil hem d.m.v een klik systeem kunnen monteren en demonteren.

Bestaat er zoiets als een servo tandwiel? Dus inplaats van kruis of schijf een tandwiel. Zo kan ik met behulp van dit tandwiel, een zelfde tandwiel op dezelfde snelheid aandrijven. Lagertjes heb ik hier nog wel, dus zo kan ik mooi de krachten op een asje zetten, i.p.v. de servo.

Deze week het e.a. schetsen. Tja, en als hij dan af is, dan kan ik ook niet meer om een tracker heen.

 

[bluefalconholland]

Op sommige filmpjes zie ik bij het gebruik van een patch antenne voor het grondstation dat deze soms laag opgesteld is dichtbij de grond maar soms ook vrij hoog, zeker 2 meter. Heeft dit ook een reden, bijvoorbeeld voor het verkrijgen van een beter ontvangst?

MVG Robert.

 

[SanderFPV]

Het omvallen van de tracker ben ik niet bang voor omdat ik hem op die zwarte kist monteer. Vrij laag bij de grond dus. Ik wil hem d.m.v een klik systeem kunnen monteren en demonteren.

Laag bij de grond is absoluut geen goed idee! De reden dat ik (en anderen) een tripod gebruiken is omdat de antenna liefst zo hoog mogelijk boven 't veld uit moet steken. Dit in verband met de Fresnel zone (zie vorige reply met link naar Wikipedia). Je kan dan 't beste een tripod nemen bedoeld voor een bouwlamp, microfoon of luidspreker, deze zijn namelijk veel breder dan een tripod bedoeld voor fotografie en vallen (waaien) dus veel minder snel om. Het devies is om de antenne zo hoog mogelijk te monteren, hoe hoger hoe beter.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality

 

[ramsus42]

Hoe kan het dan dat menig persoon een beter resultaat heeft als de patch wat lager zit?
Volgens mij heb ik beter beeld als ik door mijn knieen zak, dan dat ik sta..
Of zit ik er nu dus naast?

trouwens, ik heb wat tandwielen gevonden. Dom, ze verkopen ze gewoon op servocity.

 

[SanderFPV]

Bestaat er zoiets als een servo tandwiel? Dus inplaats van kruis of schijf een tandwiel. Zo kan ik met behulp van dit tandwiel, een zelfde tandwiel op dezelfde snelheid aandrijven. Lagertjes heb ik hier nog wel, dus zo kan ik mooi de krachten op een asje zetten, i.p.v. de servo.

Ik zou een holle as maken, kogelgelagerd en deze direct aan de servo koppelen, als je een gat boort aan de zijkant van de as (onder de topplaat) kan je hier ook de servokabel van je tilt servo doorheen steken.

De kogellager zorgt ervoor dat de uitgaande servoas niet alle dwarskrachten hoeft op te vangen, ook is 't uiteraard veel gemakkelijker om aan deze as e.e.a. te bevestigen, de servoas zelf is maar een kort stukje.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality

 

[SanderFPV]

Hoe kan het dan dat menig persoon een beter resultaat heeft als de patch wat lager zit?
Volgens mij heb ik beter beeld als ik door mijn knieen zak, dan dat ik sta..
Of zit ik er nu dus naast?

Dat komt omdat de aarde zelf ook als een soort geaard grondvlak gezien kan worden, als je dan boven je of onder een niet te kleine hoek (t.ov. de grond) vliegt heb je daar extra winst door. Vlieg je lager bij de grond, en verder weg dan verdwijnt je FPV model als 't ware achter de horizon. De antenna staat nu vrijwel vertikaal t.o.v. de grond en alle winst ben je dan kwijt. Als je van plan bent om alleen boven jezelf, of onder een flinke hoek t.o.v. de grond te vliegen dan kan 't prima, maar in andere gevallen heb je d'r alleen maar last van, wederom door de Fresnel zone.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality

 

[SanderFPV]

Voor degenen die een pan/tilt voor een antenne tracker overwegen zou ik onderstaande combinatie aanraden als een prima uitgangspunt. De pan servo moet dan een type zijn met 360 graden rotatie.

SPT200 Pan & Tilt System

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality