Marblehead constructie

Discussie in 'Zeilschepen' gestart door Hay, 19 mrt 2020.

  1. reneke100

    reneke100

    Lid geworden:
    14 jul 2012
    Berichten:
    142
    Er zijn tegenwoordig ook hele mooi biax weefsels te koop.
    Zijn 2 lagen Carbon 45 graden tov elkaar gelegd.
    Dat zou je aan beide zijden van honingraat kunnen plakken.
    Het is alleen wel duurder dan gewoon Carbon
    In sommige gevallen zelfs aanzienlijk maar goed zoeken en dan is er nog wel eens ergens een aanbieding
     
  2. Tom.Koornhof

    Tom.Koornhof

    Lid geworden:
    17 dec 2006
    Berichten:
    383
    Locatie:
    Ouderkerk aan de IJssel
    Wat Rene zegt met fineer werken 3 lagen moet ook kunnen maar ik ben bang met een aanvaring met wat veel wind met de punt in het midden schip dan heb je een punt belasting en dat is het grootste gevaar een kleine tik moet kunnen
    Ik weet ook niet wat epoxy doet met echt warm weer je moet je romp al uit de zon houden handdoek er over dat is het beste
    Jan Mooijman sr heb ook een romp gemaakt van fineer en dat geplakt in die tijd met West systeem toen was dat net uit maar had toen problemen bij warm weer
    Het meeste ben ik bang bij de M klasse de spanning van de achter stag en voorstag bij het B en lager tuig de spanning in de lengte richting
    Als je een kale romp heb zonder dek dan is deze niet stabiel het dek moet de vorm behouden aan de romp
     
  3. ISOLA2

    ISOLA2

    Lid geworden:
    5 okt 2008
    Berichten:
    2.897
    Locatie:
    BRECHT BELGIE
    Ik heb 25 jaar met een schip gevaren van 7 m, 3 lagen ocumee fineer van 3 mm met epoxy gelijmd op stringers van 25 X 20 mm hart op hart 150 à 200 mm, gesteund door spanten om de 500 mm.
    De romp was met 2 lagen epoxy geschilderd en dan wit gelakt , slechts 1 maal terug een laag witte lak gezet .
    Zo een romp is veel stijver dan een polyester/glas romp en heeft nauwelijks meer onderhoud nodig.
    De 4 modellen , draak 154 cm, sloep 164 cm ,ACC 180 cm en kotter 135 cm zijn allen opgebouwd uit 3 X 0.6 mm fineer. De kotter heeft een extra laag in de lengte voor het zicht ook blank gelakt, staat nu in mijn veranda.
    De draak is al 40 j oud blanke lak UV bestendig en heeft altijd in mijn veranda gestaan met regelmatig wat zon, 1 / jaar teak olie.
    Als j meer wil weten over de bouw https://www.modelbouwforum.nl/threads/recyclage-plug.107018/ https://www.modelbouwforum.nl/threads/19de-eeuwse-loodskotter-diana-schaal-1-10.165673/
     
  4. Hay

    Hay

    Lid geworden:
    11 dec 2010
    Berichten:
    469
    Locatie:
    Muiden
    Mijn draak (in het groot) is ook van plakhout, dus meerdere lagen fineer in verschillende richtingen over elkaar. Dat is stijver en sterker dan welke polyester draak dan ook, en weegt precies hetzelfde.
    Ik heb er eens aan gerekend voor een M of IOM, en drie lagen wordt te zwaar, maar twee lagen kruiselings kan en is volgens mij ook sterk genoeg. er zijn zo een paar IOM's gebouwd, maar die bleken toch aan de zware kant te zijn. ook is het (volgens de bouwverslagen daarvan) heel lastig om de fineer de curve van de romp te laten volgen bij de boeg, waar een U vorm met kleine radius bestaat. Dus, René, als je daar nog goede tips voor hebt houd ik me aanbevolen, want ik wil het heel graag een keer proberen. ik zal je bovenstaand bouwverslag eerst maar eens goed lezen.
    Tom, voor de warmte en uv bestendigheid van de epoxy ben ik helemaal niet bang. Warmte is sowieso geen punt en tegen UV kun je prima beschermen met een laklaag. ook heb ik een toevoeging in de epoxyhars, die uv bescherming geeft. Tot slot staan ze niet dag in dag uit buiten, dus ik denk dat ook dat erg mee valt.
    Puntbelasting; twee lagen fineer is wat dat betreft al sterker dan carbon. Toch denk ik dat je aan de buitenkant een 50g/m2 glasmatje moet leggen om schade tijdens wedstrijden te voorkomen. het gewicht daarvan is te overzien; bij handgelamineerd is dit 18g voor een M. gebruik je vacuum, dan zelfs maar 16g.
     
  5. Hay

    Hay

    Lid geworden:
    11 dec 2010
    Berichten:
    469
    Locatie:
    Muiden
    Hoi Renè. Ja, had dat bouwverslag van jouw prachtige AC schip natuurlijk al gezien (en wacht met spanning op het einde), maar niet zo specifiek naar het lamineren gekeken. het verbaast mij dat je die stroken -met de nerf mee?- zo mooi om het voorschip hebt gekregen. Bij mij breekt het fineer dan. welk hout heb je gebruikt? en hoe heb je dat fineer gemaakt? alvast bedankt voor de info.
     
  6. ISOLA2

    ISOLA2

    Lid geworden:
    5 okt 2008
    Berichten:
    2.897
    Locatie:
    BRECHT BELGIE
    @ Hay wat bedoel je met de nerf mee rond het voorschip gebogen ? Al die stroken zijn onder een hoek van 45 ° geplaatst en vallen onderaan als parket in elkaar en komen bij de boeg samen op het stevenhout ..
    Project was af. Laatste keer gevaren 4 j geleden , druk met zwevers nu :)
    Voor een IOM zou je 0.4 fineer kunnen gebruiken , of een flinke schuurbeurt geven.
    50 gr glas aan de buitenzijde geeft een betere slagvastheid , maar je ziet de beschadiging niet haarscheurtje ?


    Iedere lichte ( gewicht ) fineer met een fijne nerf kan je gebruiken, die fineer had ik gekregen van een klant , 45 j geleden, weet zelf niet welk hout het was.
     
  7. Hay

    Hay

    Lid geworden:
    11 dec 2010
    Berichten:
    469
    Locatie:
    Muiden
    Dank je René
    ik las in het verslag van je kotter al dat je het fineer had gekregen. ook een prachtig scheepje trouwens.
    Jouw fineer ziet er uit als grenen of vuren. ik ben al aan het speuren. heb zelf een hele hoop cedrela (spaans ceder) uit kistjes van dure sigaren. dat zijn allemaal kleine vellen, maar voor diagonaal planken is dat toch lang genoeg. is 0,8 mm dik.
    de opmerking over de nerf is als volgt. als je een stuk fineer pakt, buigt het heel gemakkelijk in de richting dwars op de nerf. in de lengterichting van de nerf is het veel moeilijker. de sterkte is in de richting van de nerf het grootst, dus het liefst werk je met de nerf mee voor de sterkte.
    groet
    Hay
     
  8. ISOLA2

    ISOLA2

    Lid geworden:
    5 okt 2008
    Berichten:
    2.897
    Locatie:
    BRECHT BELGIE
    Als je plooit onder een hoek van 45 ° met de nerf dan gaat het ook, daarom staan al mijn stroken schuin en dat is ook het beste om de krachten op te vangen in de zij van de huid..
    Als je voor het zicht gaat dan kan je de laatste strook langs leggen.
    Ceder is licht en fijn en heeft een korte nerf dat splijt gemakkelijker
     
  9. Hay

    Hay

    Lid geworden:
    11 dec 2010
    Berichten:
    469
    Locatie:
    Muiden
    ik heb een webwinkel gevonden voor 0,5 en 0,6 mm fineer. ga het gewoon eens proberen denk ik, maar ik twijfel nog een beetje, omdat ik 1,8 mm planken van sitka spruce ook een hele mooie en sterke optie vind. Die heb ik liggen.
     
  10. ISOLA2

    ISOLA2

    Lid geworden:
    5 okt 2008
    Berichten:
    2.897
    Locatie:
    BRECHT BELGIE
    3 X fineer kan je niet gewoon op spanten bouwen, wel op een mal, pvc folie er over , vanuit het midden werken en alles vastzetten met duimspijkers.
     
  11. Tom.Koornhof

    Tom.Koornhof

    Lid geworden:
    17 dec 2006
    Berichten:
    383
    Locatie:
    Ouderkerk aan de IJssel
    Ik weet dat op die manier ook de Pluis werd gebouwd bij van de Brink in Stompwijk en deze rompen werden toen door veel bedrijven afgebouwd
    In mijn jeugd ook in een Pluis gevaren en die was door de Vader van mijn zeilmaatje afgebouwd
     
  12. wim bakker

    wim bakker

    Lid geworden:
    13 mrt 2006
    Berichten:
    501
    Locatie:
    Almere
    En Flying Dutchman, Flying Junior, Stern...
    Opa vertelt...
     
    DioM en ISOLA2 vinden dit leuk.
  13. Hay

    Hay

    Lid geworden:
    11 dec 2010
    Berichten:
    469
    Locatie:
    Muiden
    zo voel ik me ook vaak, Wim :D
     
    wim bakker en ISOLA2 vinden dit leuk.
  14. Hay

    Hay

    Lid geworden:
    11 dec 2010
    Berichten:
    469
    Locatie:
    Muiden
    helder René. ik wilde op dezelfde manier bouwen als jij hebt gedaan, met dank voor de bouwverslagen.
     
    ISOLA2 vindt dit leuk.
  15. wim bakker

    wim bakker

    Lid geworden:
    13 mrt 2006
    Berichten:
    501
    Locatie:
    Almere
  16. Hay

    Hay

    Lid geworden:
    11 dec 2010
    Berichten:
    469
    Locatie:
    Muiden
    gisteren een beetje zitten 'pielen' en eindelijk mijn vacuum tafel gemaakt. van een oude spiegel en een afgeschreven liposuctie apparaat, dat heel mooi instelbaar is en gemakkelijk een ingestelde waarde gedurende een paar uur vasthoudt. meteen maar wat carbon laminaat gemaakt voor een M-klasse kielvin. diagonaal twill aan de buitenkant en unidirectioneel aan de binnenzijde. laat het nu twee dagen uitharden. Ben benieuwd wat er onder vandaan komt. dan ga ik het om een carbon tube heen buigen en nog een hele dunne strip of rod tussen de platen aan de voorzijde. Zal wel een aantal pogingen kosten om de juiste procedure te pakken te krijgen. Kopen is een stuk eenvoudiger, maar het gaat natuurlijk ook om de lol van het zelf maken.
     

    Bijgevoegde bestanden:

  17. Hay

    Hay

    Lid geworden:
    11 dec 2010
    Berichten:
    469
    Locatie:
    Muiden
    het vacuüm had ik op 0,6. Als iemand ervaring heeft, hoor ik het graag.
     
  18. Zeiler

    Zeiler

    Lid geworden:
    28 dec 2012
    Berichten:
    561
    Locatie:
    Hilversum
    Nou Hay, het ziet er weer goed uit! Alles weer met chirurgische precisie zullen we maar zeggen! Ik heb er helaas geen ervaring mee maar volg je met belangstelling:banana:
     
  19. wim bakker

    wim bakker

    Lid geworden:
    13 mrt 2006
    Berichten:
    501
    Locatie:
    Almere
    Een liposuctieapparaat....:hammer:
     
  20. Hay

    Hay

    Lid geworden:
    11 dec 2010
    Berichten:
    469
    Locatie:
    Muiden
    Tja Wim, ze wilden het weggooien. Ik zag een mooi hobby apparaat
    En hij werkt perfect
     
    Ard en wim bakker vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina