Motor zo snel versleten?????????????????????

[Micropuller]

Na het hele draadje nog eens doorgelezen te hebben, denk ik dat we er al lang uit zijn.
Wel garantie bij schade als gevolg van fabricagefouten, geen garantie als gevolg van onjuist gebruik of bij slijtage door normaal gebruik.

Wat de originele vraag betreft sluit ik me volledig bij Roelof aan, al wil ik daar nog wel aan toevoegen dat je ook naar de nieuwwaarde van de motor moet kijken. Een algehele revisie (zuiger, cilinder, drijfstang, krukas, lagers) kan zomaar duurder uitvallen dan een nieuwe motor.

 

[Bart_Banaan]

Jou wel ja, want ik zal geen aangifte doen. Ik weet namelijk dat dit niet iets waarvoor je aangifte moet doen, omdat het civiel recht betreft. Het is niet strafbaar.

Het is niet strafbaar om geen garantie te geven, dus zullen de bedrijven nooit toegeven: ze zijn toch niet strafbaar volgens jou.....

 

[hezik]

Jou wel ja, want ik zal geen aangifte doen. Ik weet namelijk dat dit niet iets waarvoor je aangifte moet doen, omdat het civiel recht betreft. Het is niet strafbaar.

Het is niet strafbaar om geen garantie te geven, dus zullen de bedrijven nooit toegeven: ze zijn toch niet strafbaar volgens jou.....

Het is ook niet strafbaar om je telefoonrekening niet te betalen. Toch, als jij 'm niet betaald zul je worden afgesloten, zal er uiteindelijk een incassobureau verschijnen en zul je uiteindelijk voor de rechter moeten komen. Die zal dan beslissen dat je moet betalen.

Tot dan toe heeft het niets met strafrecht te maken, er is dan nog niets strafbaars gebeurd en je zult er geen strafblad aan overhouden.

Pas als je, na sommering door rechter, niet betaald, ben je strafbaar bezig.

Het onderscheid tussen strafrecht en civiel recht kan inderdaad voor mensen die er geen verstand van hebben verwarrend zijn.

Op het moment dat jij een motor aanschaft in een winkel, ga je een overeenkomst aan met de leverancier. Bij een overeenkomst horen rechten en plichten. Zo heb je recht op garantie en de plicht het artikel te gebruiken zoals het bedoeld is. Het niet nakomen van een overeenkomst of contract, is niet strafbaar, althans niet in dit geval. Het is wel litigeerbaar en je kunt er een kort geding voor starten voor het treffen van een voorlopige voorziening. Als je die wint, kan de leverancier er voor kiezen een bodemprocedure te starten. Als je het verliest, kun je zelf een bodemprocedure starten.

Echt; dat iets al dan niet strafbaar is, heeft nies te maken met de juridische status of het al dan niet kunnen uitmonden in een rechtszaak.

Ik wil je echt vragen om je argumenten enigszins te onderbouwen op wat voor manier dan ook. Als je doel louter is om mij op de kast te krijgen met allerlei totaal niet-steekhoudende argumenten, dan kan ik je vertellen dat dat je niet gaat lukken. Ik heb in discussies een engelengeduld en je zult me niet boos krijgen of zien worden. Daarnaast vraag ik mij af of dat je levensdoel moet zijn als je 40 bent; mij op de kast krijgen..

En dat was de laatste persoonlijke noot, met excuses aan Jaap.

 

[Bart_Banaan]

Excuus aanvaard ... ;-)

 

[Jaap J.]

Deze Jaap he

Ik vind een pittige discussie die gevoerd wordt zonder elkaar uit te schelden wel prima hoor, daar gaat het niet om, maar het beginsel van een discussie in mijn opinie is dat je samen zoekt naar een oplossing en die gaan jullie niet vinden, behalve dan dat jullie het erover eens zijn dat jullie het oneens zijn. Dus laten we het daar op houden.

Excuses aanvaard :wink:

 

[Roelof]

En dan is er garantie......

Dan moet de winkelier/fabrikant aangeven waarom ze toch geen garantie zullen geven want dat doen ze al. Dat ik van R&B hoorde dat er vuil in de motor was gekomen blijkt naar horen zeggen vaker door R&B gezegd te worden. Er zal dus altijd zo'n smoes op tafel komen....

 

[hezik]

En dan is er garantie......
Dan moet de winkelier/fabrikant aangeven waarom ze toch geen garantie zullen geven want dat doen ze al.

Winkelier. Fabrikant heeft er niets mee te maken, jij hebt een overeenkomst met de winkelier.

Dat ik van R&B hoorde dat er vuil in de motor was gekomen blijkt naar horen zeggen vaker door R&B gezegd te worden. Er zal dus altijd zo'n smoes op tafel komen....

Ze zullen natuurlijk van alles verzinnen om onder de garantie uit te komen (bij dit soort motoren dan). Het probleem voor hun is echter dat de bewijslast juridisch gesproken bij de winkel ligt, dus als zij geen garantie willen omdat er vuil in de motor gekomen zou zijn, moeten ze aantonen dat de motor kapot gegaan is omdat er vuil in gekomen is.

Dat is, als je het voor de rechter zou laten komen. 'In het echt' is het waarschijnlijk handiger om, als de winkelier weigert volledige garantie te geven, een regeling voor te stellen, dus bijvoorbeeld 50/50. Als hij dat niet wil, kun je er nog een gepeperde en juridisch correct opgestelde brief aan wagen. Als dat niet werkt, is het praktisch gesproken waarschijnlijk het handigst om eieren voor je geld te kiezen, hoewel je juridisch gesproken recht hebt op garantie. Als je een rechtsbijstandverzekering hebt die dit dekt, kan het natuurlijk leuk zijn om de strijd aan te gaan.

Verwacht dan echter niet binnen een half jaar een oplossing..

(die ene keer dat ik iets voor de rechter heb laten komen, duurde het in totaal 2,5 jaar voordat ik een nieuw product in m'n handen had, maar ik kreeg wel gelijk )

 

[Burp]

Zo en nu de rechter weer

Volgens mij zijn alle argumenten op tafel gedaan en ga ik mijn conclusies trekken op basis van de geleverde feiten.

Mijn uitspraak zal over enkele uren aan u worden medegedeeld..... :lol:

 

[M7H]

Nog iets wat me te binnen schoot....

WIJ zeggen nu wel dat het om ver getuned race spul gaat, maar is het volgens de wet niet gewoon "speelgoed"....

Niet dat het wat uitmaakt, maar volgens de wet zou hierom misschien dus wel de fel begeerde garantie moeten gelden.......

 

[hezik]

Nog iets wat me te binnen schoot....
WIJ zeggen nu wel dat het om ver getuned race spul gaat, maar is het volgens de wet niet gewoon "speelgoed"....

Nee, volgens de wet is het gewoon een consumentenproduct. De wet kent niet zoiets als 'getuned racespul'

Niet dat het wat uitmaakt, maar volgens de wet zou hierom misschien dus wel de fel begeerde garantie moeten gelden.......

Garantie geldt sowieso, want het is een consumentenproduct. Er zijn geen uitzonderingen voor RC brandstofmotoren in de wet.

Zonder gekheid, iedere idioot kan een modelbouwwinkel binnenlopen of een webwinkel bezoeken en deze spullen bestellen. Het is helemaal geen specialistisch maatwerkspul ofzo, het is gewoon een consumentenproduct wat elke consument zo aan kan schaffen.

Het hele verhaaltje van 'jamaar getuned specialistisch etc' is leuk maar totaal niet relevant als het op de garantie aankomt.

Waar je wel je garantie op kwijt kunt raken, als de winkel dat kan aantonen, is op zelf aangebrachte, niet door de fabrikant goedgekeurde, tuning onderdelen. En laat dat nu net zijn waarom veel mensen hier waarsch. geen garantie hebben; zij gebruiken het product buiten de specificaties.

Wat betreft het om zeep helpen van 'de sport'; nonsense. Al zouden ze morgen een wet invoeren dat iedereen met een standaard 5cc blokje moet rijden dan kun je er nog hele leuke en spannende wedstrijden mee organiseren. Het zou juist om de stuurmanskunsten moeten gaan, niet om wie het grootste budget heeft om de vetste motor aan te schaffen..

 

[Roelof]

Zoals ik al meerdere malen heb aangegeven is het gewoon een consumenten product. Het ligt in de winkel en iedereen kan het kopen.

 

[Jaap J.]

Nog een poging dan maar:

volgens mij zijn jullie het gewoon eens. Het punt is namelijk dat garantie hebben en garantie krijgen gewoon twee heel verschillende dingen zijn, en jullie voeren argumenten aan die niet tot een oplossing van het probleem gaan komen. Dat kan ook niet, want winkeliers en klanten hebben een tegengesteld belang. Feit is dat je (wellicht) garantie zou moeten hebben op motoren, maar dat je die in de praktijk (waarschijnlijk) niet gaat krijgen. Daar is iedereen het volgens mij over eens. En dat lijkt me dan een mooie afsluiter van een inmiddels zinloze discussie.

 

[Burp]

He Jaap, die conclusie moet ik trekken als "rechter" Nou vooruit dan maar;

Nog een poging dan maar:

volgens mij zijn jullie het gewoon eens. Het punt is namelijk dat garantie hebben en garantie krijgen gewoon twee heel verschillende dingen zijn, en jullie voeren argumenten aan die niet tot een oplossing van het probleem gaan komen. Dat kan ook niet, want winkeliers en klanten hebben een tegengesteld belang. Feit is dat je (wellicht) garantie zou moeten hebben op motoren, maar dat je die in de praktijk (waarschijnlijk) niet gaat krijgen. Daar is iedereen het volgens mij over eens. En dat lijkt me dan een mooie afsluiter van een inmiddels zinloze discussie.

Dat is mijn oordeel en daar zal u het mee moeten doen

En nu alle kemphanen verzamelen en een biertje drinken op mijn kosten