Recht boren

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door teun winkel, 11 aug 2019.

  1. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.634
    Locatie:
    noord-limburg
    Draaien (diameter) nauwkeurigheid over lengte.

    Om een thema van een ander niet verder te verstoren:
    0.04 mm over een lengte van 10 mm is toch erg veel , niet?
    normaal voor chinees draaibanken?


    In veel gevallen bepaald alleen al de kwaliteit van de klauw het verloop of de nauwkeurigheid.
    Ik heb hier al eens een certificaat laten zien van een klauw.
    Nauwkeurigheid aangegeven in delen van mm bij 50 mm uitsteeklengte uit de klauw.
    Wat het ook is, bij 100mm is dit dan de dubbele afwijking.

    Niet altijd, maar misschien is het mogelijk met een tegencenter de nauwkeurigheid te verbeteren.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Potter en Stoompomp vinden dit leuk.
  2. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Willum, Ik kan dit alleen maar bevestigen.
    Ik heb even getest op mijn draaibank.
    Het viel mij op, dat de kleinste diameter altijd dicht bij de klauwplaat zit en de grootste diameter aan het eind van de 100mm.
    Daarom denk ik, dat de door de snijkracht van de beitel het materiaal enigszins door de grote uitstekende lengte verbuigt.
    In dit geval heb ik gemeten op een as met ø22mm, afwijking over 100mm, <0.05mm.
    Voor mij opvallend, als ik voordraai met hardmetaal en nadraai met een scherpe HSS beitel. dat de afname richting klauwplaat afneemt.
    Na het slijpen van mijn HSS beitels, nabewerk/scherp ik deze handmatig met een harde Arkansas steen.
    Verspanen is leuk. Groet, Henk.
     
    pat1311, Potter en willum vinden dit leuk.
  3. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.634
    Locatie:
    noord-limburg
    Draaien (diameter) nauwkeurigheid over lengte.

    Dank je Henk,
    Vaak boor ik een tegencentergat met het kort ingespannen werkstuk.
    Hierna trek ik het werkstuk naar buiten de klauw in de tegencenter.
    Dan schroef ik de klauwplaat met werkstuk dicht.
    Ik controleer op laag toerental (ca. 500 t/pm) of er een slinger is.
    Geen slinger, verder, start draaiwerk.
    Hier is dus altijd van belang dat de tegenkop in center staat.

    Heb je taai materiaal te draaien, moet je veel druk zetten.
    Je drukt een eenzijdig opgespannen werkstuk naar achteren.
    Je maakt dan een conus aflopend (dunner) naar de klauw.

    Heb je dik materiaal te draaien, kort uitstekend komt het wel goed.
    Diameter, lengte en soort metaal (hard, zacht of taai), bepalen hoe te handelen.

    Snij/verspaan gereedschap moet altijd scherp zijn.
    Goed schlijpwerk kunnen maken heeft z'n voordeel.

    Daar straks nog enkele 60 graden draadbeitels geslepen en waarvan een direct gebruikt in rvs316.
    Pappen en nat houden met dikke kleffe snijolie,
    blijven ze lang scherp,
    en geven deze beitels,
    een mooie strakke draad.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Potter vindt dit leuk.
  4. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Willum, mijn verzoek, niet alleen aan jouw, maar ook aan anderen, die met een verspanende machines bezig zijn.
    Kies NOOIT een toerental, dat een een veelvoud is van de netfrequentie.
    De netfrequentie is 50Hz.
    Bij een toerental wat een veelvoud is van de netfrequentie lijkt het door het stroboscopisch effect, dat het werkstuk stilstaat.
    Lampen, TL verlichting flikkeren met 50 maal per seconde.
    Led verlichting, door de dubbelzijdige gelijkrichting op 100 maal per seconde.
    Ik let hier sterk op, dat ik niet grijp in een werkstuk, dat "stil" schijnt te staan.
    Groet Henk.
     
    Potter vindt dit leuk.
  5. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.634
    Locatie:
    noord-limburg
    stroboscopisch effect van werklamp

    Wederom Henk, dank
    Het Stroboscopisch effect van werklampen is mij bekend.
    Ik heb veel met allerlei lampen gewerkt in het verleden.

    Ik had een kwikdamp-ontladingslamp boven de draaiplek.
    Weinig of geen effect, redelijk tot mooi stil.
    (Het was een etalage verlichtingsspot met een mooi helder wit licht.)
    Ik heb deze vervangen door een ledlampje van 10 Watt.
    Super mooi helder wit licht, ruim voldoende.
    De lamp hangt aan een rail en kan deze zo op iedere plek boven het bed zetten.

    Deze ledlamp heeft een bepaalde frequentie maar niet storend.
    Met fotograferen aan de draaibank mooi rustig beeld, goede kleur.

    Door de frequentie van de ledlamp zie ik inderdaad balans en onbalans in de klauw bij lagere toerentallen.
    Dat is een mooi bijkomend effect. Controle van de klauw.


    Grijpen van een werkstuk in beweging, nooit doen.
    Dit is gelijk fataal.
    Ik heb dit al een meegemaakt, ik sta er niet op te wachten om dit weer te zien gebeuren.
    Veiligheid, zeker bij draaiende delen staat voorop. Weet wat je doet, weet wat het doet.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    lasser, Potter en Stoompomp vinden dit leuk.
  6. Jinny

    Jinny

    Lid geworden:
    26 jul 2009
    Berichten:
    852
    Locatie:
    Aan boord, in Nederland hoogstwaarschijnlijk
    Daarom moet je volgens mij altijd een gloeilamp boven je werkstuk hebben (naast eventueel frequentie gevoelig licht.
    Een ouderwetse gloeilamp heeft wegens de thermische traagheid geen last van de 50 Herz stroboscoop.

    Heb ik ooit op de LTS geleerd. (deze dame heeft op de LTS gezeten ipv op de spinazie academie)
     
    Potter vindt dit leuk.
  7. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.634
    Locatie:
    noord-limburg
    de thermische traagheid geen last van de 50 Herz stroboscoop.
    Heb ik ooit op de LTS geleerd.

    Jinny
    LTS, af en toe ben ik daar op bezoek.
    Is nog steeds leuk.

    Spinazie academie, met mijn respect
    Daar zou ik jou ook niet zien zitten Jinny.
    Volgens mij ben je op de goede plek terecht gekomen.


    De traagheid van de wolfram gloeidraad vernachcheld de frequentie.
    Afvlakken van de sinus.
    Waar wolfram niet overal goed voor is.

    Enkele gloeilampen heb ik nog.
    Daar moeten we zuinig op zijn.
    Halogeen kan ook?


    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Laatst bewerkt: 4 apr 2021
    Jinny en Potter vinden dit leuk.
  8. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.369
    Locatie:
    Woerden
    Halogeen is ook een gloeilamp. Het enige verschil is dat de lamp gevuld is met een inert gas onder (vrij) hoge druk. Aan dit gas is een halogeen toegevoegd. Dankzij die toevoeging heeft de lamp een langere levensduur en geeft hij meer licht. Ze zijn ondertussen al lang "ingehaald" door, onder andere, de led lampen.
    Je kan led lampen meestal wel gebruiken voor verlichting van machines. In de voet van de moderne led lamp zit meestal een schakelende voeding die op een knap hoge frequentie werkt, sommige op wel 4MHz. Hierdoor is het stroboscoop effect veel kleiner tot helemaal niet te zien.
     
    Potter vindt dit leuk.
  9. pat1311

    pat1311

    Lid geworden:
    15 mei 2008
    Berichten:
    343
    Locatie:
    Eindhoven
    Ja,de ene klauw is de andere niet maar de slinger die deze onnauwkeurigheid geeft moet bij afdraaien van het werkstuk toch verdwijnen.
    Verder gaan bij mij kleine diameters waar niks tot weinig van af gaat of bijv een concentrische groef moeten krijgen in de spantang.
    Nog niet perfect maar toch weer een stuk minder run out.
    Je kunt ook nog zachte bekken afdraaien moet het vanaf begin weinig run out hebben.

    Ik merk ook dat door flex van het werkstuk de diameter varieert en dit natuurlijk meer zonder ondersteuning van een tegencenter.

    Maar ook bij zeer stijve materialen zoals gietijzer zie ik de diameter verlopen en hierbij vermoed ik dan ook dat de hoofdspil niet helemaal.parallel loopt met de geleidingen.

    Goeie tip van dat licht,is dit bij LED ook van toepassing?
     
    Laatst bewerkt: 5 apr 2021
    Potter vindt dit leuk.
  10. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.634
    Locatie:
    noord-limburg
    Afwijking in de kop

    Is de lagering van de hoofdas wel op orde?
    Is er geen speling, is de as nog wel strak genoeg ingespannen.
    Al getest, door bij stilstaande machine de klauw
    handmatig optillen, links en rechts bewegen.

    Met mijn ledverlichting tegenwoordig zie ik afwijkingen in het stroboscooppatroon.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Potter vindt dit leuk.
  11. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.369
    Locatie:
    Woerden
    Wat bedoel je met afwijkingen in het "stroboscooppatroon"?
    Als je bedoeld dat je dubbele patronen ziet of zelfs een beetje "artistieke" patronen dan heeft de ledlamp een schakelende voeding die wel een hogere frequentie heeft dan de net frequentie maar eigenlijk nog "te laag". De schakelfrequentie zal waarschijnlijk tussen de 30kHz en 80kHz liggen. Deze frequenties worden al heel lang voor schakelende voedingen gebruikt. Daarom zijn er heel veel chipjes voor ontwikkeld die nu gebruikt worden in die ledlampen.
    De meer moderne ledlampen gebruiken veel hogere frequenties waardoor je dus veel minder "last" zal hebben van dat stroboscoop effect.
    Er bestaan overigens ook ledlampen die met een gelijkspanning worden gevoed. Die knipperen helemaal niet dus heb je ook geen stroboscoop effect. Het bedrijf waar ik nu werk gaat binnenkort verhuizen naar een nieuwbouw pand. Daar is in de productiehal ledverlichting gebruikt die geen stroboscoop effect veroorzaakt.
     
    Potter vindt dit leuk.
  12. pat1311

    pat1311

    Lid geworden:
    15 mei 2008
    Berichten:
    343
    Locatie:
    Eindhoven
    Nee,

    Geen speling op de hoofdas.
    Ik denk dat het geheel niet zo netjes uitgelijnd is.
    De wissel wielen maken ook een bak herrie.
    Niet erg maar wel storend.
    Ik ga de machine binnenkort geheel strippen en schoonmaken en weer zo netjes en stil mogelijk maken.


    Soms is het bij de Chinezen beter om alles eerst uit elkaar te halen en dan fatsoenlijk weer op te bouwen.
    Bij mijn freesmachines stond oa de kolom niet haaks op de tafel.
    Heb nog een tooltje gemaakt om dit af te stellen.
    Zie foto
    20170509_203728.jpg .
     
    Potter vindt dit leuk.
  13. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.634
    Locatie:
    noord-limburg
    Stroboscoop effect

    Wat bedoel je met afwijkingen in het "stroboscooppatroon"?

    Ik kan het helaas niet filmen zoals het live te zien is.
    De camera op de telefoon maakt er iets heel mooi's van.
    De camera is mogelijk te traag.
    Stroboscooppatroon, in de omwentelingen van de kop is de waarneming/afbeelding een niet glad beeld.
    Dat maakt niets, ik heb er geen moeite mee.
    Als de verspaning onregelmatig verloopt en daarmee de belasting op de machine veranderd dit patroon.

    Daar is in de productiehal ledverlichting gebruikt die geen stroboscoop effect veroorzaakt.
    Dat is mooi. Dan is dit echt de nieuwe generatie led.
    Ik heb bij de eerste generatie led buisverlichting klachten gehoord.
    Misselijkheid, verstoord evenwicht...

    Super vond ik toen al dat door de dakramen veel daglicht binnenkwam,
    een tekort aan daglicht werdt bijgeschakeld om toch aan een bepaalde LUX waarde te komen.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Potter vindt dit leuk.
  14. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.634
    Locatie:
    noord-limburg
    Houtbeitel slijpen

    Jan had een stukje uit zijn nieuwe houtbeitel.
    Jan heeft geen slijpmachine.
    Jan vroeg kun jij hem slijpen.

    Zekers kunnen wij dat.
    De draaibeitelslijpadapter erbij gepakt.
    Houtbeitel ingespannen, hoek ingesteld.
    En de beitel aan de slijpsteen voorbij laten lopen.
    Na twee doorgangen met steeds 0,4mm afname nog even op een oliesteen aangezet.

    upload_2021-4-9_18-53-45.png upload_2021-4-9_18-53-59.png
    © foto's w.p. 4-2021

    upload_2021-4-9_18-57-1.png upload_2021-4-9_18-57-13.png
    © foto's w.p. 4-2021

    Omdat het net leuk begon te worden ook dit kleine staal ponsstripje als houtbeitel geslepen.
    Gewet en gelijk getest.
    Superscherp.

    Ik ben nog even bezig met een nieuwe borenslijper te fabriceren.
    Als deze klaar is maak ik denk ik een houtbeitelslijpstuk voor op de slijpmachine.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    lasser, R Groen, Potter en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  15. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    1.233
    Locatie:
    Elburg
    Jan had maar weer mooi geluk met jou !!

    Groet, Ruud.
     
  16. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.634
    Locatie:
    noord-limburg
    Houtbeitel slijpen

    Jan weet nu de weg.
    Volgende keer laat ik hem zijn beitels slijpen op zijn eigen slijpmachine.
    Slijpsteen rechten en dan met geduld op de leunspaan beitel slijpen.
    En aansluitend wetten of met water of met vette olie.
    En als proef op de som mag hij zelf
    een deel van zijn arm scheren met zijn vers geslepen beitel.

    Wat ik nog eens wil bestuderen is beitels rond slijpen.
    Komt vast wel goed.


    Dat is toch leuk als iemand dit wil leren/kunnen.
    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    lasser, Potter, R Groen en 2 anderen vinden dit leuk.
  17. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.634
    Locatie:
    noord-limburg
    Revisie motortje
    upload_2021-4-10_17-27-55.png
    © foto w.p. 4-2021

    Bij dit kleine regelbare DC motortje liep de tandwielkast/vertraging niet meer.
    Gelukkig brande de transister van de regeling door.

    Vet gedeeltelijk verwijderd en de dekplaat van de kast los gemaakt.
    Het gekwetste tandwiel netjes opgewerkt.
    Alles weer terug geplaatst. Vet weer terug gekwast.
    Nieuwe transister gemonteerd.
    Het ding doet het weer.

    2e leven na reparatie
    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    lasser, Potter en Jinny vinden dit leuk.
  18. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.369
    Locatie:
    Woerden
    Even zeuren maar wat heeft je sister hier mee te maken?
    Die transistor brandde door wat de motor gered heeft. ;);)
    Einde zeurmode.
     
    willum vindt dit leuk.
  19. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.634
    Locatie:
    noord-limburg
    Die transistor brandde door wat de motor gered heeft.

    Goh is dit weer een taallesje.
    Leuk.
    Dank je Ernst.



    Die transister brande door omdat de motor vastliep op een braam ijzer.
    Het motortje wil lopen, kan niet lopen.
    Vraagd wel steeds meer vermogen.
    De transister geeft de geest.

    Veel gelul.
    Het ding loopt weer netjes.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Laatst bewerkt: 11 apr 2021
    Potter vindt dit leuk.
  20. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.634
    Locatie:
    noord-limburg
    Pakking/membraan snijder

    upload_2021-4-16_21-8-3.png upload_2021-4-16_21-8-13.png upload_2021-4-16_21-9-26.png
    © foto w.p. 4-2021

    4mm nbr 70 rubber om een 10 bar zuurstof reduceer te reviseren.
    De gaten in het membraan zijn geboort met een 6mm holle boor.
    De schroefgaten in het casco waren overmaat 6,5mm.
    De holle boor is hier op aangepast. Het onderste deel is 6mm het middelste deel is de geleider 6,5mm het dikste deel is een schacht van 8mm. De boor levert messcherpe gaten.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     

    Bijgevoegde bestanden:

    Potter vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina