Software v-stabi 5.0 is uit!!!!

Hey tandango, je zou kunnen spelen met de stopgain om de stops wat strakker te krijgen, anders je integral (heading hold portion) wat hoger.

Ik heb er vandaag ook een vluchtje op zitten met de 700 op 5.0 en inderdaad, het was het waard.

ik heb aan de heli niets veranderd en eigenlijk de waarden van 4.0 zo overgenomen naar 5.0 behalve dan de reset van de staart en de kop, daar gaat het dan om de optimisation.

de heli vliegt inderdaad strakker, had op een zijdelingse tictoc nog akltijd een hele kleine wobbel die ik er niet uitkreeg met 4.0, hij is nu als sneeuw voor de zon vervlogen. Ook andere figuren gaan makkelijk maar merkte ik niet heel veel verschil.
De heli vliegt over het algemeen wat fijner, is rustiger in de bwegingen maar snel gnoeg wanneer je dat wilt, ligt er natuurlijk ook aan hoe je hem instelt he. Ik gebruik 3 banken waarin de eerste rustig, de 2e al meer voor sport, en de derde meer voor het zware 3d werk. (ik zit vaak in de tweede hehehehe).

Heb ook mijn cyclic gain kunnen verhogen van 85 in 4.0 naar 105 volgens de berekening in 5.0.

Heb daar nog niet zoveel van gemerkt doordat het hier ook windstil was en ik was meer gefocust op voor mij bekende narigheden die ik had in de 700.
Dessalniettemin een increase van 20 punten, vind ik echt lekker veel.

Al met al, super tevreden. een aanrader...???

Voor degene die graag het onderste uit de kan willen halen??? ja absoluut doen. Voor de beginner die net nieuw is in de FBL wereld??? ja ook absoluut doen, de menu struktuur en de eenvoud van de hele setup waar alles precies word uitgelegd is stukken makkelijker dan in 4.0. En hou je je compleet aan de setup van 5.0 heb jij een heli waar weinig meer aan veranderd hoeft te worden.

Das dus mijn mening.

Groetjes, ik ga weer vliegen, maar dan het bed in.

Remon

 

Als je je settings opslaat en later weer oproept kun je wel de governer-functie aanvinken.
D'r zit dus al iets in de software, in elk geval zijn de mogelijkheden al ingebouwd maar is t nog "leeg". Zullen we dadelijk wel weer de creditcard voor moeten trekken om dat te updaten/vullen.

Overigens wordt op de video aangeraden om de instellingen te resetten. Kan dus nu weer de kopvan de trex700 eraf halen om met de swashplate leveler alles precies recht te zetten. das mooi klo....
Overigens vind ik die handige trucs om zonder pitchmeter alles in te stellen niet zo handig.
Door afstanden te meten en in te voeren geeft de vstabi dan wel de bijhorende pitchwaarde maar alleen van positief pitch.
T'is toch prettig als - en + hetzelfde max. hebben maar daar wordt aan voorbij gegaan.
Tuurlijk kun je de collective in zijn geheel hoger of lager trimmen. (veranderd overigens meteen de 90 gr. aansturing van de servohevels) zodanig dat de afstand bij + en - pitch hetzelfde is. Dat is zeker niet minder werk of makkelijker dan met een pitchmeter. Altans, in mijn mening.

Gelukkig had mijn Logo al versie 5 dus daar hoef ik niet opnieuw uit te trimmen.

 

@EC135 : Denk dat mikado uit gaat van de linkjes en de lengte daarvan wat zij aangeven in de logo manual,als je die lengte aan houd kloppen de uitslagen precies(4.0 en 5.0) zowel +als- pitch,bij de Trex moet je hiermee tweaken om hetzelfde te krijgen!!

 

Ik heb nog 1 punt gevonden die ik iets minder vindt, maar dat kan ook aan mij liggen Er zou een beetje expo mogen op de pitch. Vol pitch is met net te weinig terwijl de pitch rond het midden punt wat teveel is. Hierdoor is het corrigeren tijdens het rollen wat lastig. Het vliegt verder lekker....

 

@Tadango : dat is een kwestie van afstellen!!

 

Mechanisch of software matig? Wat zou je veranderen dan?

 

Eerst mechanisch, hoe perfecter die heli mechanisch is afgesteld des te minder je softwarematig hoeft te corrigeren.Wat ik uit jou bericht begrijp heb je teveel pitch rond het midden gebied,het middengebied moet 0 graden zijn!!De lengte van je heveltjes moeten gecorrigeerd worden zodat je bij midstick 0 graden pitch bereikt en je swash in het midden van je hoofdas staat en dat je ongeveer -12gr.min.pitch hebt bij neg.pitch,0 graden pitch bij mid.stick en +12gr.bij max.pos.pitch.In de software finetunen naar jou vliegeigenschappen en gevoel,natuurlijk moet de aansturing in de software van jou heli wel kloppen.

 

Dat heb ik zo ongeveer...... Alleen een tikje lange links zodat ik met 80 pitch instelling op 14 graden zit. Dat zou geen probleem moeten zijn. Alles staat met neutraal op 0 en recht en haaks en in het midden edg. Ik heb ook geen trim vlucht nodig en de eerste keer was los en hij hing stabiel zonder enige stick input. Mechanisch zou ik niet weten wat nog beter kan behalve alle links nog iets korter eventueel.

 

Heeft jou heli push-pull of is deze direct aangestuurd? Dit i.v.m. 1 op 1 overbrenging aansturing.Als de heli mechanisch goed staat is het verder softwarematig naar "smaak" instellen.Vlieg zelf nu met een logo 600 deze volgens het boekje(aanstuurlinks)op lengte gezet,preset inladen en de heli staat voor 95% goed(vbar),heb een Trex 700E gehad en moest de aansturing(push-pull)enorm tweaken om de vbar goed zijn werk te laten doen maar heb nooit de aansturing naar mijn zin gekregen omdat de overbrenging niet 1 op 1 is. Had de aanstuurhevels 10mm.uit elkaar op de servohevels gezet om zo dicht mogelijk de 1 op 1 aansturing te krijgen,misschien zit hier je probleem en moet je de aanstuurhevels dichter naar elkaar op de servohevel zetten zodat de servo's meer werk moeten verrichten en de aansturing kleiner wordt?

 

Het is inderdaad push pull. Om de juiste waarden te krijgen heb ik de stuurstangen op de servo naar elkaar toe gebracht. Hiermee kwam ik op 80 voor 8 graden cyclic en daarme ook op 14 graden pitch bij 80. Dit is geen gekke waarde want ze geven een range van 80 tot 100 op. 100 zou beter moeten zijn maar hij voelt zo erg lekker aan dus dat 'lijkt' me geen probleem.

Pitch kan ik wel reduceren in de software maar geen expo optie. Anders de pitch curve op de zender maar naar smaak aanpassen

 

Weet wat je bedoeld, ik denk dat je bij een Trex(push-pull)hier en daar wat moet toegeven,als de heli voor jou gevoel redelijk goed staat/aanvoelt moet je deze zo houden.Hier verbeter je wat en daar laat je wat als je begrijpt wat ik bedoel. EricW van dit forum heeft ook dezelfde ervaring met zijn Trex 700 gehad,hij kreeg hem niet echt helemaal naar zijn zin(vbar),nu heeft hij de beastX geïnstalleerd en de heli schijnt daar erg goed op te reageren.Heb zelf nu een logo en deze is voor vbar gemaakt dat merk je hoe de heli "aan je stick" hangt,deze voelt zo enorm goed en precies aan dit gevoel heb ik bij de Trex 700 nooit echt kunnen ervaren.Ik denk dat het push-pull systeem de grote boosdoener is voor flybarless,je krijgt het nooit helemaal zoals je het wilt helaas.
Moet wel zeggen dat dit niets te maken heeft met de kwaliteit en de vliegeigenschappen van een Trex heli want die zijn super goed maar het push-pull systeem is en blijft lastig met Flybarless systemen en met name vbar.

 

Tandango,

Je kunt in je software bij setup->swash->doktershoedje, Geometric correction aan- en uitzetten.

Kijk eens of je deze aan hebt staan, zo niet dan zet hem eens aan.

Je krijgt hier een meer lineaire throw mee, dan zou die in principe over het hele pitchbereik lineair moeten zijn, misschien is dat wat je bedoelt en wilt hebben.

Vin, ik snap niet precies wat push-pull nou voor nadelig effect heeft???
Het enige wat voor v-stabi nadelig zou gaan werken is dat je meer speling over de gehele lengte van je stuurstangen krijgt. Je throw blijft hetzelfde!

Ik hoor meer mensen zeggen dat push pull nadelig is, maar hoor nooit een uitleg waarom dat dan zo is. er verandert niets, servo gaat draaien, swashplate draait ook. (eeeh kantelt)

remon

 

Ik zal die correctie nog eens proberen. De aangepaste pitch curve vloog al een stuk lekkerder. Goed bruikbaar. Vandaag met de staart bezig geweest maar met de hand krijg ik dat niet goed. Toen de optimizer eens aangezet en tot mijn verbazing was de heli na 1/2 van de vlucht veel strakker op de staart. De piro stallturns leker veel beter en ook een vlakke piro leek heel erg aardig. Je merkt dat hij niet 100% is maar het is wel enorm verbeterd. Voor de optimizer stonden A en B op 30. Na de vlucht A op 30 en B op 29. Zijn er nog meer indicaties dat de optimizer bezig is geweest?

 

Het verschil tussen een rechtstreeks aangestuurde swash of indirect aangestuurde is vrij eenvoudig....
Zonder aanpassing van je servo hartafstand is de aansturing op bijv. een 700 inderdaad 1:1.
Tot aan de swash pushrod veranderd er namelijk niets.
De lengte van die tuimelarmpjes die onder de swash pushrods zitten op de T700 zorgen voor de juiste verplaatsing van de swash om aan het gewenste pitch bereik te komen met de mechanisch gemixte Flybarkop van de T700.
Met deze geometrie op een FBL systeem is dan je pitchbereik veel te groot of je servo resolutie veel te klein....
kortom ver van ideaal.
Met een aangepaste servo hartafstand is het al beter, maar de output op je swash komt niet helemaal overeen met de vrij korte draaibeweging die het servo wieltje maakt.
Hoe kleiner de draaicircel met veel verdraaiing om aan een hoge resolutie te komen, des te groter is de afwijking in lineaire output.
Je stopt er een vreemde curve in.
In ieder modern FBL systeem zal er waarschijnlijk wel een functie zitten die je stuurgedrag spiegelt aan wat de gyro sensoren daadwerkelijk opmeten aan verplaatsing van de heli, en er vervolgens een omrekening op los laten waardoor je toch zo lineair mogelijk aanstuurt.
Bij Vstabi moet je dat schijnbaar dus activeren, zoals eerder gezegd. (misschien dat er echte specialisten in de zaal zijn om dit te bevestigen)

Een in de basis lineair regelsysteem werkt het liefst met lineaire waarden.
En het lijkt me logisch dat er ook zo min mogelijk omrekeningen/correcties moeten plaatsvinden.
m.a.w.
rechtstreeks is beter (zoals bij de Logo 400/500/600).

Ik weet niet wat de BeastX exact doet Vincent, en op welk moment (setup of in vlucht), maar hij doet het niet verkeerd in ieder geval .

grt,
Eric

 

Dat had ik eerst dus wel. Push pull met de armen op de servo gelijk aan de armen op de koppel hevel zorgt voor hetzelfde gedrag als met een direct aansturing. Die is ook niet helemaal liniear eerlijk gezien De servo draait en schuift niet namenlijk.

 

Goed om te horen Eric dat de beast zo goed op je Trex functioneerd

Idd Eric je verhaal klopt volgens mijn opinie. De ervaring die ik heb gekregen met de logo t.o.v. de Trex met vbar is het gevoel/verfijning wat de logo geeft,deze "hangt echt aan je sticks" als je begrijpt wat ik bedoel,dit heb ik niet zo nauwkeurig met de Trex700 mogen ervaren en dat ligt volgens mij aan het push-pull systeem(resolutie)!

 

Probleem met t-rex is dat de arm na de koppel hevel erg lang is, en die sloopt je resolutie. Ga je de armen op de servo dan aanpassen dan sloop je de geometrie inderdaad. Push pull is dus niet het probleem maar de lange hevels wel. Zou je de stangen op de swash langer maken, dus de ballen naar buiten, zou je dat compenseren en zou het zelfs minder gevoelig voor speling moeten zijn

 

Het probleem met push-pull zit hem in de "vertaling" van servo uitslag-electronische(resolutie) regeling van b.v. vbar naar de aansturing op de swash.
Push-pull is eigenlijk ontwikkeld om met relatief goedkopere of minder sterke servo's grotere heli's te kunnen aansturen(heveleffect).Het systeem is niet voor flybarless ontwikkeld maar door flink te tweaken kom je wel een heel eind.Wil niet zeggen dat een Trex niet goed flybarless vliegt. Om het gevoel te omschrijven met het vliegen van een direct aangestuurde en een push-pull aangestuurde flybarless heli is:

direct aangestuurd vliegt als een heli met een 611/spartan giro.
indirect aangestuurd vliegt als een heli met een 401 giro.

Hiermee bedoel ik vliegen met een 401 giro is vliegen met een heli met kop en staart.
Vliegen met een 611/spartan giro is vliegen met een heli als geheel(meer souplesse).
Hoe verfijnder de aansturing des te meer souplesse heeft je heli!
De "oude"Trex 600CF was ook direct aangestuurd en volgens mij ook zeer geschikt om flybarless te vliegen.

 

Push pull is alleen maar bedoeld om de krachten op de servo kop beter te verdelen. De krachten die de servo moet leveren zijn gelijk hoor Als de hevel 1 op 1 beweegt met de servo kop is de aansturing gelijk aan een directen aansturing (- speling en flex). Die speling en flex is denk ik waar v-stabi moeite mee heeft. Daarnaast verzet iedereen de hevels op de servo ipv de hevel naar swash aan te passen (niet echt mogelijk) en dan krijg je de problemen.

 

Push-pull vangt de krachten op de kop op en als de swash direct is aangestuurd komen deze meer direct op de servo,de servo bij push-pull hoeft minder uitslag te maken om meer swash uitslag te krijgen toch dus hoeft de servo minder te werken.