steam launch

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door Martin7876AA, 26 okt 2023.

  1. Martin7876AA

    Martin7876AA

    Lid geworden:
    31 jan 2020
    Berichten:
    155
    Locatie:
    Capelle a/d IJssel
    Ik wil graag een open steam launch bouwen voorzien van een stoom systeem.
    gelukkig zijn stoom machines en ketels wel te koop maar het schip zelf heeft wat vraagtekens.
    betaalbaar zijn de KRICK modellen Victoria en de Alexandra. echter hebben deze een ABS romp zijn misscien wat dikker uitgevallen maar is er geen probleem met de warmte ivm met de gas gestookt ketel en de 2cilinder stoom machine?
    Of is dit wel te doen
    gr Martin
     
    Potter vindt dit leuk.
  2. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.275
    Locatie:
    Oldeberkoop
    De Alexandra is een redelijke kit, waar ik nu net aan begonnen ben.
    De dikte van de ABS romp is gewoon goed naar mijn idee, maar je moet uiteraard, met ALLE stoomaangedreven modellen, rekening houden met de eventuele warmte.
    Maar zolang je brander goed blijft functioneren en je zelf geen domme fouten maakt, kan de romp gewoon alle voorkomende temperaturen goed hebben.

    Als je niet per se aan het uiterlijk van scheepjes als de Victoria en Alexandra vast hangt, maar het ook wat anders mag zijn: De Borkum heb ik een paar maanden geleden gebouwd, is wat duurder maar WEL de betere (makkelijker te bouwen) kit: De locaties van boorgaten voor schroefas en roer zijn gemerkt (al moet de schroefas voor het mooi een mm of 3 a 4 naar beneden als je een grotere schroef wilt gebruiken), en de dekrand van de kale romp is beter afgewerkt, waardoor het makkelijker is om het dek te plaatsen en de romp af te werken.
    Bij in ieder geval de Alexandra moet je eerst de rand van de ABS romp afwerken vóórdat je het dek kan inlijmen, bij de Borkum hoeft dat niet. Dat verkleint het risico op "fatale fouten" (verkeerd insnijden o.i.d.).

    Als je nog niet eerder met stoom gespeeld hebt (zoals ik): mijn keus viel op de Borkum vanwege de breedte en over de volle lengte open kuip, dus de goede toegang tot de stoominstallatie.

    Voor beide kits geldt dat de meegeleverde schroefas vol-kó-men waardeloos is. Mijn Borkum heeft een as van Raboesch gekregen, de Alexandra gaat een Marx verstelbare schroef krijgen en daar zit een speciale schroefas bij.
     
    Laatst bewerkt: 26 okt 2023
    Potter vindt dit leuk.
  3. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.275
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Is eer uiteindelijk nog een stoomboot in aanbouw geraakt?
     
  4. Martin7876AA

    Martin7876AA

    Lid geworden:
    31 jan 2020
    Berichten:
    155
    Locatie:
    Capelle a/d IJssel
    de Krick Alexandra is binnen. Alles ff gecontroleerd en buiten dat het een redelijk geprijsde kit is moet wel het een en ander vervangen worden maar dat is een ander verhaal. De vraag nu is wat heb ik nodig voor stoom varen?
    de stoommachine met reverse( 2cilindertje Regner Leto) een ketel(400cc) met manometer veiligheid ventiel stoomfluit gastankje (hoeveel gas heb je nodig voor 20minuten varen)smeer toestel leidingen olie vuil water afscheider wil het redelijk simpel houden dus condensor voedingspomp slaan we over vul maar aan zou ik zeggen. Maar we houden het op het hoog nodige.
     
    Potter vindt dit leuk.
  5. Roel van Essen

    Roel van Essen Forum veteraan

    Lid geworden:
    13 jul 2002
    Berichten:
    13.680
    Locatie:
    Salland
    Martin, ik heb een aantal jaren de Victoria gebouwd (Heet nu Hanja, naar mijn echtgenote) met ongeveer dezelfde machinekamer als jij hebt:
    Regner 2 cyl oscillerende machine
    Staande ketel incl manometertje en veiligheid, gastankje, smeertoestel en condensor.
    Eén ding kan ik je wel adviseren erbij te kopen: vulnippel voor ketelwater incl vulfles van Regner.
    Daarmee kun je je ketel vullen zelfs wanneer hij onder stoom is.
    Enfin mijn hele bouwverhaal inclusief vallen en opstaan kun je hier vinden: Victoria met Regner machine | ModelbouwForum.nl maar wellicht had je het al gevonden.

    Ik heb mijn machinekamer ook redelijk simpel gehouden, maar van een paar dingen heb ik wel plezier:
    - servo-aangestuurde gaskraan (scheelt onnodig verstoken van gas)

    - servo-aangestuurde stoomkraan (daarmee is de snelheid beter te regelen dan met de omkeerinrichting)

    - Servo-aangestuurde stoomfluit (Niet alleen een leuke 'gadget', maar ook een extra veiligheid én een indicatie (maar ook niet meer dan dat!) wat de druk in de ketel is. Aan de hand van het geluid van de fluit kan ik inschatten wat de druk is. Want die manometer kun je niet meer aflezen als het model op meer dan 5 meter afstand is)

    Succes met de bouw; stoom is leuk, maar hou wel je kop erbij.
     
    Potter vindt dit leuk.
  6. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.275
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Vergeet niet een vul-adapter om je gastank te vullen.

    Aanstekergasbusjes wil prima, maar je bent in een oogwenk door een hele rij van die flesjes heen. Gasflessen van bij de Karwei(fixit/kluswijs etc etc) zijn niet alleen goedkoper, het werkt ook handiger (minder snel leeg) MAAR je hebt er weel een adapter bij nodig.

    Ik ben niet erg onder de indruk van de adapter van Regner (heb hem enigszins moeten verbouwen en moet zo nu en dan een O-ring vervangen.
    Die van Microcosm schijnt beter te zijn, maar dat heb ik alleen van horen zeggen...
     
    Potter vindt dit leuk.
  7. Martin7876AA

    Martin7876AA

    Lid geworden:
    31 jan 2020
    Berichten:
    155
    Locatie:
    Capelle a/d IJssel
    vandaag de Alexandra op stapel gezet alle bouw onderdelen zijn aanwezig.
    mes figuurzaag (vergrootglas(ouderdom verschijnsel) schuurpapier potlood(om alles te nummeren)
    dunne cyanolijm winkelhaakje(vaak gebruik ik 90 graden stukjes van bouw restanten.
    begonnen met de romp restant bovenkant afsnijden eigenlijk ritsen 6a7 keer met niet te veel kracht licht insnijden.
    dan de binnen spanten los maken van de plaat los maken alle laser zijden na schuren en alles passe,
    de hoofd spant met de hulp spant verlijmen wel haaks op elkaar. bij nr 10 opletten op de plaatsing van de stuur servo.
    daar ik nog een waterdichte van savox heb is het oppassen met de maat hiervan, deze wijkt af van een standaard servo
    spanten op het hoofd dek lijmen onderzijde!
    volgens de maatvoering van de tekening kan in het vooronder het gastankje van Regner 300ml.
    even afwachten op de stoomachientje deze wordt terwijl we dit schrijven door een machine bankwerker pesionado van de firma Boele Bolnes gebouwd
    foto's volgen nog
     
    Potter vindt dit leuk.
  8. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.275
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Daar moet je inderdaad even opletten, want als je volgens tekening bouwt, zit het kleine dekspantje achter de servo in de weg voor het stuurstangetje.

    De servo is heel lastig in en uit te bouwen achteraf (Krick raad volgens mij aan om vóór het verlijmen van het dek de servo al te monteren) maar de roerkoker (en dus roerkoning en stuurhevel) komen later pas, en dan is het een enorm gedoe om ruimte vrij te maken voor het stuurstangetje. Tenminste, bij mij wel destijds.
     
    Potter vindt dit leuk.
  9. Martin7876AA

    Martin7876AA

    Lid geworden:
    31 jan 2020
    Berichten:
    155
    Locatie:
    Capelle a/d IJssel
    ben alweer een paar dagen aan het schuren passen meten lijmen enz.
    natuurlijk op joetjoep wat modellen van de Alexandra bekeken en viel me op dat ze overal het zelfde zijn.
    dat gaat die van mij niet gebeuren deze pas ik aan mijn eigen ideeën
    en fantasie, daar ben je modelbouwer voor.
    het trapje voor de kabine aan BB zijde naar achterdek verplaatst heb ik op de plaat (bodem van het scheepje)
    meer ruimt voor het stoom gebeuren, gas tank onder de voorplecht(boeg) en de stoom machientje zover mogelijk naar de opbouw.
    Daar een hoop onderdelen onderweg zijn lig de bouw een beetje stil, heb zoveel mogelijk wat in modules gebouwd zodat straks alles
    er in een keer in past, schroefas beide zijden kogellagers aan beide zijde houd veel de boel op.( tis niet anders)
    gr Martin
     
    Potter vindt dit leuk.
  10. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.645
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Je hebt toch wel de gehele installatie op een uitneembare machine vloer voorzien?
    Een stoominstallatie vraagt onderhoud en het is heel praktisch om het geheel te kunnen uitnemen.
    Succes met de voortgang. Henk.
     
    Potter vindt dit leuk.
  11. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.275
    Locatie:
    Oldeberkoop
    :eek: :eek: :eek: Zèèèggggg...

    Dan heb je niet goed opgelet hoor...

    Zo'n beetje de aller, ALLER, ALLERafwijkendste Alexandra ter wereld vind je twee rubrieken hogerop...

    Als je bedoelt dat je de bouwdoos schroefas wilt gebruiken omdat een kogelgelagerde niet vlug leverbaar is, dan kan ik alleen maar aanbevelen om dat NIET te doen.
    Beide Krick kits die ik afgelopen jaar gebouwd heb, was de kwaliteit en passing van de bijgeleverde as om te huilen.

    Kogelgelagerd is niet nodig: Raboesch onderhoudsvrije as, ik had de mijne min of meer via kerende post in huis. 100% waterdicht, 100% onderhoudsvrij, 100% lichtlopend. Zijn geld absoluut méér dan waard.
     
    Laatst bewerkt: 26 mrt 2024
    Potter vindt dit leuk.
  12. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.275
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Dat is bij de Alexandra niet de bedoeling. Volgens het ontwerp is dat dek ingelijmd en geseald om geen olie en water in de dubbele bodem te krijgen.
    Sowieso is het dek groter dan de dekopening, dus dan moet je goed opletten wat je doet als je daar gaat improviseren.

    Maar het is absoluut doenlijk om de machine op een losse vloer te zetten die op het vast ingelijmde dek geschroefd kan worden.
    En Henk heeft absoluut gelijk in dat het stukken makkelijker is om de installatie in zijn geheel uit de boot te kunnen tillen.
     
    Potter vindt dit leuk.
  13. Martin7876AA

    Martin7876AA

    Lid geworden:
    31 jan 2020
    Berichten:
    155
    Locatie:
    Capelle a/d IJssel
    upload_2024-3-26_18-45-47.jpeg upload_2024-3-26_18-45-47.jpeg upload_2024-3-26_18-45-47.jpeg upload_2024-3-26_18-45-47.jpeg upload_2024-3-26_18-45-47.jpeg upload_2024-3-26_18-45-47.jpeg upload_2024-3-26_18-45-47.jpeg
     
    R Groen, Potter en ozy vinden dit leuk.
  14. Martin7876AA

    Martin7876AA

    Lid geworden:
    31 jan 2020
    Berichten:
    155
    Locatie:
    Capelle a/d IJssel
    ik weet het elke hobby kamer is een rommel
    vloerplaat wordt voorzien van bakje van messing 1,5 mm met opstaande randen van 12mm.
    weet iemand hoelang je ongeveer kan vare op 420cc water?
    in de VK kunnen ze 5ltr vaatjes met stoomvloeistof verkrijgen zit alles in om de boel draaiend te houden!
    ik dacht dat het steammate heet maar ben nog aan het informeren.
    gr Martin
     
    Potter vindt dit leuk.
  15. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.645
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Dit hangt af van de stoommachine, die je gebruikt.
    Indien je de machine gegevens geeft, aantal cilinders, enkel of dubbelwerkende, slag, boring en toerental.
    Met deze gegevens is het stroomverbruik goed uit te rekenen.

    Stoom vloeistof, voor mij een dure benaming voor voedingswater.
    Je kunt gedestilleerd, of demiwater gebruiken met 5% leidingwater.
    Demi water is door ontbreken van mineralen aggressief in de ketel, vandaar het bijmengen met kraanwater, dit bevat de ontbrekende mineralen.

    Misschien zo te maken, dat deze uitgehaald kan worden?
    Een andere modelbouwer van een stoomsloep heeft de gehele installatie op een grondplaat staan, zie:
    https://www.modelbouwforum.nl/threa...an-een-stoomsloep.285588/page-20#post-4333801

    Succes. Henk
     
    Potter vindt dit leuk.
  16. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.275
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Ik heb een Vevor destilleerapparaat gekocht... Als je een beetje zoekt vind je die voor pak hem beet 75 Euro.
    Als je een electriciteitsmeter met dubbel tarief, en nog een gewone CV hebt, is water maken in het weekend nagenoeg gratis, want wat dat ding aan electriciteit verbruikt, bespaar je rechtsstreeks terug op je CV.

    Het werkt fantastisch, ik heb wat proefjes gedaan met het gedestilleerde water in een pannetje droogkoken, werkelijk NUL residue.
     
    Potter vindt dit leuk.
  17. Roel van Essen

    Roel van Essen Forum veteraan

    Lid geworden:
    13 jul 2002
    Berichten:
    13.680
    Locatie:
    Salland
    Maak het jezelf tijdens de bouw wat moeilijker en maak het uitneembaar.
    Dan maak je het jezelf na het varen een stuk makkelijker.
    Bij mijn Hanja staat de hele installatie op een messing plaat met opstaande randen, pas tussen latjes op de vloer.
    Als ik 'groot onderhoud' wil doen, moet ik 4 boutjes losmaken:
    * stoomfluit
    * gasservo
    * stoomservo
    * inbusboutje op de schroefas
    Daarna til ik de hele installatie er zó uit.
    In mijn ketel gaat 400cc. Als ik heel rustig stook en vaar kan ik daar 20 minuten mee varen. Daarna staat het peilglas op 1/4. Lager wil ik niet gaan.
    Vaar ik 'vol gas' en 'volle stoom' dan staat het water niveau na 15 minuten al op 1/4.
    Experimenteren dus en tijdens het varen je peilglas zeer regelmatig controleren.
    Op mijn zender heb ik een akoestisch alarm ingesteld op 15 minuten. Dan haal ik de boot naar de kant en vul het ketelwater bij. En met mijn (kleine) Regner gastankje kan ik ongeveer 2 ketelvullingen varen. Dan is het gas op. Prima... Tijd om te kletsen met de andere schippers...
    Zonde van je geld. Demiwater in de 'doe het zelf maar zaak' kopen en zoals Henk al zegt, bijmengen met 4 a 5% kraanwater. Klaar.

    En laten we wel wezen: zoveel uren krijgt zo'n machientje nou ook weer niet op de teller.
    Kijkend naar vorig jaar (ik heb het even opgezocht) heeft de machine in totaal 2 hele uren gelopen, inclusief het 'proefdraaien na groot onderhoud' in het voorjaar. Poehee...
    (Ja, ik heb ook nog wat andere scheepjes om te varen...)
     
    Potter vindt dit leuk.
  18. Martin7876AA

    Martin7876AA

    Lid geworden:
    31 jan 2020
    Berichten:
    155
    Locatie:
    Capelle a/d IJssel
    okeeee duidelijk ik wil de Regner Maxi ketel toepassen als er ruimte is in de boot.
    maar de gastank van Regner laat op zich wachten,dussssss
    gr Martin
     
    Potter vindt dit leuk.
  19. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.275
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Bij mij daalt het water in de ketel niet tijdens het varen, ik heb ongeveer 350 ml water in de voedingswater bak zitten, en afhankelijk van de vaarsnelheid duurt dat bij mij tussen de 30 en 50 minuten voordat dat op is.
    Mijn machine heeft een gastank waar ik veilig ongeveer 60 a 65 gram in kan krijgen, maar ik vul hem altijd af tot 50 gram. Daarmee heb ik meestal, inclusief opstoken vanaf koud, ongeveer 5 gram over als de watertank leeg is.

    Hoeveel ketels je leeg kunt stoken op een tankvulling hangt natuurlijk af van hoeveel gas er in je tank past.
    Ieder moet dat voor zich weten, maar de hoeveelheid gas die je verbruikt richt zich naar de hoeveelheid water die je verstoomt (duh) en het is handig om in het begin even uit te zoeken wat je ongeveer verbruikt. Afvullen op een weegschaaltje voorkomt dat je zonder gas komt te zitten.
    Die Regner RC gaskraan, waar Roel het over heeft, is echt sterk aan te raden, je hebt dan controle over je brander als je onverhoopt toch zonder water komt te zitten.
    Zo'n weegschaaltje heb je al voor een tientje of zo bij Bol.com.
    20240327_190651[1].jpg

    Het gas wat je waarschijnlijk gaat stoken, is hoogstwaarschijnlijk gewoon LPG, een mengsel van 30% Propaan en 70% Butaan.
    Dat laatste beetje aan het eind van de rit, is eigenlijk alleen nog maar Butaan, omdat propaan nu eenmaal makkelijker verdampt.
    Het verdient aanbeveling je tankje af te blazen vóór het hervullen, want anders stijgt na meerdere vullingen het butaanpercentage in je tank en zakt de druk steeds sneller weg. Dan lijkt het alsof je tank bijna leeg is maar hij zit nog halfvol en je brander geeft nauwelijks meer warmte.
    Het afblazen moet je pas op het laatste moment doen, want het koelt je tank voor, waardoor het vullen ook makkelijker gaat.



    :D de teller van mijn Microcosmos machientje staat anders al op 62 uur en 30 minuten...
     
    Potter vindt dit leuk.
  20. Martin7876AA

    Martin7876AA

    Lid geworden:
    31 jan 2020
    Berichten:
    155
    Locatie:
    Capelle a/d IJssel
    Ik dacht dat LPG alleen propaan gas was (LPG vloeibaar propaan gas in het engels) maar ik kan het verkeerd hebben.
    maar nu verder waar ik gebleven ben. Heb gister het Regner gas tankje binnen. Onder in de tank zit een gaatje
    voor het in voeren van een koper leiding dit tbv gas verwarming(de-icing)maar is dit een leiding alleen er door heen
    of moet deze retour de stoom ketel in?staat niet vermeld in de omschrijving. En mag ik op de hand afsluiter een haaks bochtje zetten.
    gr Martin
     
    Potter vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina