Vragen aan Stoompomp.

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door Stoompomp, 21 nov 2017.

  1. newbie

    newbie Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    3 jan 2008
    Berichten:
    959
    Locatie:
    belgie Limburg
    Allemaal zeer hartelijk bedankt voor de goede raad aan een beginneling.

    Ga het trukje van stoompomp, Harm en Dunz nog eens proberen voordat ik de loctite bestel.

    Hoeveel keren draaien jullie de teflon rond een M6 schroefdraad. Maar 2 toeren of liever toch wat meer toeren met kans dat het toch een dikke ring wordt.


    Ps : Brutus , vermits dat dit mijn eerste machientje is,zal het eerder meer dan minder accidenteel onderhoud worden.


    Stoompomp op uw bijgevoegde foto zie ik dat de eerste spoed van de schroefdraad geen teflon heeft, speciaal zo gedaan of?
     
  2. Baggeraar

    Baggeraar Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    24.822
    Locatie:
    H&NF
    Normaal doe je de hele draad.
    Maar laten oversteken mag niet, je zou wat oversteekt kunnen afsnijden tijdens het indraaien en dan landt die tape ergens in de leiding of afsluiters of in sproeiers en heb je verstoppingen.
    2 slagen is weinig, tenzij je heel erg precieze draad hebt.
    Je voelt het snel genoeg, bij te weinig windingen kan je met je vingers draaien tot de draad op is.
    Met voldoende windingen krijg je weerstand en juist dat zorgt voor de afdichting.
    Hangt ook nog van de soort tape af, ik had 0,1 en 0,2mm dik tape.
     
  3. Stoompomp

    Stoompomp Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    1.045
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    De eerste gang dient als "zoek" gang voor de schroefdraad van de aansluiting.
    Op de foto is te zien, dat ik ca. 70mm heb gebruikt voor M6x0,75mm, dus ongeveer 4 wikkelingen.
    Zoals Baggerraar schrijft, Normaal doe je de gehele draad.
    Dus een eerste wikkeling over het begin van de draad geeft geen probleem, echter meerdere wel. Je hebt dan moeilijkheid met inschroeven van de nippel.
     
    Laatst bewerkt: 8 mrt 2019
  4. brutus

    brutus Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    21.665
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Dat weet ik niet... maar het zou me niet verbazen van niet.

    Maar dat is denk ik het punt niet. Punt is dat 577 Teflon bevat, en hoe het op dit moment is weet ik niet, maar er is minimaal een periode geweest (mischien nog wel, hou de regelgeving niet bij) dat Teflon niet voor drinkwatersystemen gebruikt mocht worden. Moest alles ouderwets met (ik meen Hennep) vezels omwikkeld worden. Heel irritant.
     
    ron van sommeren vindt dit leuk.
  5. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    653
    Locatie:
    noord-limburg


    Beste Brutus,

    Voor zover ik het kan zien is 542 en 577 zonder ptfe/teflon.
    542 heeft het voordeel het is tixotroop, het loopt na het opzetten niet weg.
    Databladen zie bijlage:

    Veel modelbouwplezier
    Willum

    Maar;
    Hennep (en pakking) in drinkwaterleiding,
    daar moet ik nu niet meer aan denken.
    Liever zonder hennep en pasta.
     

    Bijgevoegde bestanden:

    Laatst bewerkt: 9 mrt 2019
  6. brutus

    brutus Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    21.665
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Of er Teflon in zit, vind je niet in die sheets.... Daar staat alleen Dimethylacrylaat Ester in maar dat is het bestanddeel wat anaeroob reageert, dat vind je min of meer in alle anaerobe borg en afdichtmiddelen.

    En je kunt wel de voorkeur geven aan drinkwaterleidingen zonder teflon of pakking, maar het zal toch op een of andere manier dicht moeten, anders wordt het zo'n zooitje
     
  7. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    653
    Locatie:
    noord-limburg


    Ik kon het teflon ook niet terugvinden in de Loctite sheets.

    Voor mijn waterleiding toch liever geen hennep met kit.
    Maar als het moet teflontape.

    En?
    Hoeveel drinkwaterleiding schroefverbindingen
    zonder vlakpakking/dichting (b.v. fiber of rubber) zijn er hier in huis?
    4 stuks
    en deze zijn met teflontape.
    Ik zie daar geen probleem.
    Immers hoeveel teflontape komt werkelijk in aanraking met het drinkwater?

    Veel plezier
    Willum
     
  8. brutus

    brutus Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    21.665
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Wie zei iets over "hennep met kit"? Ikke niet... En ik zie ook geen problemen met teflon tape in drinkwater... Dat deed de arbeidsinspectie (geloof ik).
    Hoe het ook zei, een jaar of 15 of meer geleden kregen we bij mijn vorige baas, als we teflontape bestelden, klosjes hennep in plaats van teflon, omdat die laatste volgens kantoor niet meer mocht.
    En aan boord van een klein beetje zeeschip heb je toch al gauw een paar honderd meter waterleiding, waarvan het overgrote deel gewoon met BSP fitwerk in elkaar geschroefd zit. Niet dat we al die teflontape driftig gingen vervangen (sterker nog, we hebben buiten kantoor om aan de wal gewoon ergens teflontape gekocht want wij vonden het ook onzin). Maar gedurende korte tijd heb ik dus de voorkomende kleine reparaties en verbouwingen met Hennep (zonder kit) gedaan. Klotespul om mee te werken, dat kan ik je wel vertellen....

    EDIT: Niet om mijn gelijk aan te tonen m.b.t. Teflon in waterleidingen (want dat doet het niet), maar WEL om te laten zien dat ik niet uit mijn nek zwets dat er 15 jaar geleden wat te doen was met teflon en waterleidingen: https://nl.doe-het-zelf.narkive.com/LpUdPi06/teflontape-voor-waterleiding (en voor je het vraagt: die persoon uit de eerste post, was IK niet... 15 jaar geleden was ik nog op geen enkel forum actief... Had ik nog een Nokia koelkast telefoon en inbel-internet wat ik uitsluitend voor e-mail gebruikte...:D)
     
    Laatst bewerkt: 9 mrt 2019
  9. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    653
    Locatie:
    noord-limburg

    Dat waren nog eens tijden...
    Gefitte, gelaste, en gesoldeerde leidingen....
    Nu perst men bijna alles.

    Bij drinkwater:
    En dat persen, dat zien we wel op termijn.
    De bedenkingen die ik heb bij hennep,
    het goed dichten door opname van water.
    In die vezels kunnen zich bacterien vormen.
    Met alle gevolgen van dien.
    Een geperste verbinding kan een bacterie probleem gaan vormen,
    zeker op termijn als de O-ring in de persing begint te verouderen.

    Hier bij modelbouw speelt dit allemaal geen rol.

    Veel modelbouwplezier.
    Willum
     
  10. brutus

    brutus Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    21.665
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Buiten dat dat onze zaak niet was (wij kregen ook alleen maar te horen "Teflon mag niet meer") is dat ook volledig irrelevant.
    Het water zoals dat door (bijvoorbeeld) het nederlandse waterleidingnet stroomt, bevat gewoon reeds alle bacteriën, inclusief legionella. Die bacteriën, die groeien toch wel, ook zonder die vezels. Meer dan stilstaand water met voldoende voedingsstoffen om een celdeling te onderhouden is daar niet voor nodig, al was je leidingnet van chirurgisch roestvast staal gemaakt en met pure chloor doorgespoeld...
    Bacteriën in drinkwater is een aanhoudend gevecht aan boord van zeeschepen, tenzij je vacuüm-drinkwatermakers hebt en uitsluitend zelfgemaakt water gebruikt, dan heb je een enigszins redelijke kans dat de boel gedurende langere tijd schoon blijft.
    Ik moet gemiddeld iedere week een halve liter Chloorhoudend ontsmettingsmiddel ("Hadex") toepassen.

    Overigens mag het duidelijk zijn dat ondertussen iedereen weer gewoon Teflon gebruikt...
     
  11. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    653
    Locatie:
    noord-limburg
    Maar ook jij doet er dus alles aan om bacteriegroei in waterleidingen tegen te gaan/in bedwang te houden.
    Goed bezig Brutus. Denk aan de gezondheid van jou en anderen.

    Teflontape:
    En een beetje een teflontape is schimmel/bacterie bestendig.

    Veel plezier
    Willum
     
  12. brutus

    brutus Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    21.665
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Dat is omdat het moet hoor... niemand is er blij mee, spul is extreem lastig te doseren en te meten, en iedere keer als we water bunkeren heb je twee dagen huidirritaties en een nare chloorlucht als je staat te douchen. We drinken flessenwater, omdat het "leiding"water niet drinkbaar meer is. Water uit het systeem is min of meer "ongeschikt" om het koelwatersysteem mee op te vullen (teveel chloriden). Als ik op een boot met een goede verdamper zit, gebruik ik het niet (is het ook meestal niet nodig).
    Dat was de reden niet... ik heb er wat naar gezocht, en de achterliggende gedachte was dat er door verschillende oorzaken microplastics in het drinkwater terecht zou kunnen komen, en Teflon wordt door het lichaam niet afgescheiden, het blijft voor het leven in je bloedbaan. Teflon is een fluorverbinding, en die zijn over het algemeen erg giftig. En het is niet zo super-inert dat men destijds dacht dat je gerust een leven lang met teflon-partikels in je bloedbaan zou kunnen rondlopen.
    Voor een schip, wat constant aan trillingen en andere narigheid onderhevig is, kan ik me in die gedachtengang wel enigszins inleven... Enigszins, want al zou het zo zijn, het zou een van de minst ernstige dingen zijn qua gezondheid aan boord....
     
  13. K.Rodenhuis

    K.Rodenhuis

    Lid geworden:
    31 jul 2003
    Berichten:
    203
    Locatie:
    hengelo
    Hallo Stoompomp,
    Heb een vraagje over de ketelniveau regeling,
    Is hier ook een tekening van hoe je deze heb gemaakt en wat heb je gebruikt als meet elektrode en hoe dit en hoever uit mekaar.
    Wil deze manier van ketelniveau regeling ook gaan bouwen voor mijn stoomsloep, Ik hoop dat u wat gegevens wilt delen.
     
  14. Stoompomp

    Stoompomp Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    1.045
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Gegevens delen is geen punt.
    In het maandblad de Modelbouwer, uit 2015, nr. 8, blz. 24, heb ik de gehele keteldruk gestuurde vlamregeling beschreven.
    Op de onderstaande foto staat mijn testopstelling.

    SAM_1175.JPG
    Te zien, de 12V voeding, de schakeling op steekbord en de ketelwater niveau meeteenheid.
    Ik heb, daar ik gebruikmaak van een Yarrow ketel er voor gekozen om een losse meeteenheid te maken met aan de ene kant het peilglas en aan de andere kant de meetkamer.
    De meetkamer is gemaakt uit het RVS handvat van een pizzasnijder(goedkoop en goed materiaal).
    In het meetvat zitten twee elektroden met de verschillende schakelpunten voor het openen en sluiten van de ketelwater voeding.
    De ene dient voor openen en de andere op een lager ketelwaterniveau voor het sluiten.
    Door het gebruik van twee elektroden heb je geen last van schommelen van het schip.
    De elektroden zijn gemaakt uit 2mm RVS, TIG lasdraad. De onderlinge afstand is niet belangrijk, omdat je meet naar de wand van de meetkamer, bij mijn Pizzahandvat 19mm.

    Bijgevoegd:
    - als .pdf. het schema van de regeling.
    - als .pdf. de uitleg, zoals deze in het blad de Modelbouwer is geplaatst.

    Als je nog meer vragen hebt, dan hoor ik dit wel.
     

    Bijgevoegde bestanden:

    Laatst bewerkt: 12 mrt 2019
  15. newbie

    newbie Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    3 jan 2008
    Berichten:
    959
    Locatie:
    belgie Limburg
    Heeft iemand al eens de temperatuur gemeten die uit zijn schoorsteen komt in volle stoomproductie.


    Om te kunnen vergelijken, mijn gegevens.


    gegevens : vlampijpketel moet ongeveer 2 bar produceren.
    gasgestookt
    schouw is een +/- 40cm hoog en gemaakt uit Aluminium (diam 42mm)


    Vraagje : Hoeveel bedraagt de temperatuur van de rook die uit de schoorsteen komt.
    Bijkomende vraag: zou krimpkous ze beter beschermen?


    Waarom deze vraag ?

    Mijn polyestertouwen komen toch redelijk in de buurt of hangen boven de schoorsteen.
    Zou niet willen dat ze smelten tijdens het varen. (smeltpunt vermoedelijk tussen de 130° en de 210°)

    het zwarte touw hangt 15cm recht boven de opening.
    een beige touw hangt 5cm boven de opening maar wel 5cm van de rand van de schouw. dus er niet recht boven.

    foto's




     
  16. Baggeraar

    Baggeraar Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    24.822
    Locatie:
    H&NF
    bij 2 bar hoort 133˚.
    Dus die 133 heb je sowieso.
    Het kan zijn dat je vuur te groot is in verhouding tot je VO, dan kan je een (veel) hogere temp hebben door de schoorsteen.
    Ik weet mijn waardes niet meer.
    Moet nog eens een staalplaatje matzwart spuiten, dan ik ik met de IR temperatuurmeter , richten op die plaat als ik die in/boven de schoorsteen hang.
     
  17. newbie

    newbie Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    3 jan 2008
    Berichten:
    959
    Locatie:
    belgie Limburg
    Bedankt, ik had eigenlijk gehoopt dat de 40cm lange schouw de temperatuur zou doen dalen.

    Enigste manier op te weten is eigenlijk de stoominstallatie afmaken en meten.

    Betekent dat ik het lopend want moeten laten zijn en doorgaan met de motor ,maar de teflon heb ik pas op 24 maart op zuid stoomdag. :(
     
  18. Stoompomp

    Stoompomp Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    1.045
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Wacht tot 24.03, Veldhoven.
    De uitlaat temperatuur boven enkele cm van de schoorsteen is beduidend lager. Op 24.03 is Pieter van Werkhoven met zijn SS Pieter Boele, onder volstoom, aanwezig.
    Je kan dan de temperatuur van de uitlaatgassen meten.
    Voor mijn Dockyard hoop ik, indien ik de nieuwe vlamregeling gereed krijg, ook onder stoom te kunnen tonen.
     
  19. newbie

    newbie Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    3 jan 2008
    Berichten:
    959
    Locatie:
    belgie Limburg
    Was al van plan om langs jullie stand te komen en uw werk te bewonderen van nabij.
     
  20. K.Rodenhuis

    K.Rodenhuis

    Lid geworden:
    31 jul 2003
    Berichten:
    203
    Locatie:
    hengelo
    Hallo Stoompomp,

    Heb nog wel wat vraagjes, Wat voor ic heb je gebruikt Type graag en welke Type Transistoren zijn gebruikt
    Ze staan wel in de tekening maar geen waarden of type .
    Om dit schema na te bouwen heb ik wel wat meer gegeven nodig.
    Hoop dat je dit nog kunt nagaan.
    Alvast bedank
     

Deel Deze Pagina