Benelux Cup

FF een nieuwtje "hot" van de naald. De luchtvaartclub in Schwalmtal-Brüggen heeft besloten ookvolgend jaar een F5J wedstrijd te organiseren :)
Dat wordt dus de Benelux Cup 2015:banana::banana::banana:
 
Starten vanuit de Startkorridor

Hier het antwoord van Jürgen Reinecke.
Starten vanuit de korridor is dus inderdaad tijdens de briefing vermeld
en is daarmee mijns inziens reglementair (alhoewel ik het zelf niet goed meegekregen heb)
Ook Jürgens motivatie om af te wijken van de officiele regels zijn, denk ik, begrijpelijk.

Hallo Arno,

zu Deiner Anfrage bezüglich des Korridors möchte ich Dir folgendes antworten.

Aus meiner Sicht ist das Regelwerk der vorläufigen Klasse F5J in Bezug auf den Startplatz noch unscharf. Es wird einerseits von einem Zugangskorridor gesprochen, später dann von einem Start- und Landepunkt. Es soll in einem Umkreis von 4m um den Start- und Landepunkt gestartet werden.

Hier der Deutsche Passus:

. Wenn vom Wettbewerbsleiter nicht anders festgelegt, müssen die Modelle im Umkreis von vier (4) Meter um den Start-/Landepunkt des Teilnehmers gestartet werden.
Hier das Original aus dem SC:
. Unless otherwise specified by the Contest Director, models must be launched within four (4) metres of the competitor’s launch/landing spot.
Die Formulierung gibt mir die Möglichkeit, den Start im Korridor vorzugeben.
Ich habe beim Briefing gesagt, dass wir im Korridor starten und ich habe die Start- und Landerichtung vorgegeben.
Ich habe für mich entschieden, aus Sicherheitsgründen es so zu machen, dass aus dem Korridor gestartet werden muss. Und wer nicht im Korridor steht, hat die Aufgabe nicht erfüllt und kann dann auch keine Wertung haben.
Warum Sicherheitsgründe?
Ich wollte euch so oft wie möglich fliegen lassen. Dazu habe ich festgelegt, dass beim 2 Min. Signal der Vorgruppe die Piloten durch den Korridor zu ihren Startplätzen gehen dürfen. Nach der Vorgruppe gab es weitere 3 Min., somit war die Regel, jeder Pilot bekommt 5 Min. Vorbereitungszeit, erfüllt.
Wenn jetzt Start und Landepunkt der gleiche ist, kann ich die „verzahnte“ Vorbereitungszeit nicht anwenden und kann erst nach der Landung der Vorgruppe eine neue 5 Minütige Vorbereitungszeit starten. Dadurch kommen alle weniger zum fliegen, der Wettbewerb wird langatmig und zäh im Ablauf. Dadurch, dass ich es so wie in Brüggen gemacht habe, haben wir ca. eine Stunde eingespart, bei einem 2 tägigen Wettbewerb kann das locker mal 2 Durchgänge ausmachen, die ohne Hektik mehr geflogen werden können.
Auch beim Contest in Tarmstedt haben wir das so gemacht, bei der internationalen Deutschen Meisterschaft in Weilheim (Contest Wettbewerb) wurde es ebenfalls so gemacht.
Noch eine Ergänzung zum Thema Helferteam. Das wird im SC nicht behandelt. Es ist nicht ausdrücklich verboten. Somit habe ich als Contest Direktor die Möglichkeit ein Helferteam zu bilden, so wie ich es in Tarmstedt und in Brüggen gemacht habe.
Gruß
Jürgen
Klik om te vergroten...
 
Ich wollte euch so oft wie möglich fliegen lassen. Dazu habe ich festgelegt, dass beim 2 Min. Signal der Vorgruppe die Piloten durch den Korridor zu ihren Startplätzen gehen dürfen.
Klik om te vergroten...

Ah. Dat snap ik. De piloten van de volgende ronde staan dus al gereed op hun startplek als de vorige groep eindigt. Handig om snel door te kunnen gaan.

Vanuit veiligheidsoogpunt lijkt het mij persoonlijk minder. Je hebt dan een hele groep mensen relatief dicht bij de landingspunten staan. De corridor is natuurlijk een veiligheidsgebied en dus mag je er niet laag overheen vliegen of in terecht komen bij de landing, maar ik zou er toch niet snel voor kiezen daar tijdens de wedstrijd allemaal mensen te laten verzamelen.
Of valt dat in de praktijk wel mee? Kunnen de mensen die er gevlogen hebben daar wat over zeggen?
 
PH_AJH zei:
Ah. Dat snap ik. De piloten van de volgende ronde staan dus al gereed op hun startplek als de vorige groep eindigt. Handig om snel door te kunnen gaan.

Vanuit veiligheidsoogpunt lijkt het mij persoonlijk minder. Je hebt dan een hele groep mensen relatief dicht bij de landingspunten staan. De corridor is natuurlijk een veiligheidsgebied en dus mag je er niet laag overheen vliegen of in terecht komen bij de landing, maar ik zou er toch niet snel voor kiezen daar tijdens de wedstrijd allemaal mensen te laten verzamelen.
Of valt dat in de praktijk wel mee? Kunnen de mensen die er gevlogen hebben daar wat over zeggen?
Klik om te vergroten...

Eigenlijk vond ik het best goed en ook veilig. Is starten zoals voorgeschreven, dus vanaf de start/landingsplek eigenlijk niet onveiliger. Op het vliegterrein bewegen zich altijd mensen en ook meer als regementair toegestaan (en dat is niet alleen bij F5J zo maar bijna overal) Wanneer je dan start vanaf de landingsplek start je in de richting van de toegangskorridor....... Lijkt mij linker tenzij er een politieagent bij de toegang van de korridor staat die iedereen tegen houd :confused:
 
Er is eigenlijk geen reden om in de corridor te zijn als je in de volgende ronde zit. 3 minuten voorbereiding is voldoende als je aan het begin van de corridor wacht op de landing (readybox?). Wat er wel regelmatig gebeurde is dat er gesprekken werden gevoerd tussen de vliegers van de groep die klaar was en de volgende aangezien er toch tijd was ...

Dat was redelijk rommelig aangezien er geen aankondiging op 2 en 1 minuten was.. ineens hoorde je 4 sec .... en stond je onterecht in de corridor :oops: en soms moest je nog als een speer de boel aansluiten omdat je je tijd had verkletst :p

Het was anders voor ons zullen we maar zeggen :rolleyes:
 
arno888 zei:
Op het vliegterrein bewegen zich altijd mensen en ook meer als regementair toegestaan (en dat is niet alleen bij F5J zo maar bijna overal)
Klik om te vergroten...
hihi, bij F5J in Nederland is dat dus niet zo. De vliegers en tijdopnemers staan bij de stippen, de rest komt daar niet in de buurt. Die wachten aan de zijkant (in de pits zeg maar) tot ze naar hun startplek kunnen gaan.

arno888 zei:
Lijkt mij linker tenzij er een politieagent bij de toegang van de korridor staat die iedereen tegen houd :confused:
Klik om te vergroten...
Dat is in principe hoe wij het doen. Niemand komt in de buurt van de stippen als hij daar (nog) niks te zoeken heeft. Dat geeft naar mijn idee erg veel veiligheid.

Die 5 minuten voorbereidingstijd slaan wij over; daar halen wij de tijdwinst. Nadat een groep geland is gaat de volgende groep naar zijn startplek en zodra iedereen daar is gaan we van start (met 30 seconden voorbereidingstijd). Waar zou je 5 minuten voor nodig kunnen hebben? Accu aansluiten en je bent klaar......
 
bobt zei:
Dat was redelijk rommelig aangezien er geen aankondiging op 2 en 1 minuten was.. ineens hoorde je 4 sec .... en stond je onterecht in de corridor :oops: en soms moest je nog als een speer de boel aansluiten omdat je je tijd had verkletst :p
Klik om te vergroten...

Sorry Bob, maar dit heeft er helemaal niets mee te maken. Het is meer de discipline van mensen (of de gezelligheid) dat ze staan te kletsen. Vanuit welke plek je dan start is om het even.
 
PH_AJH zei:
hihi, bij F5J in Nederland is dat dus niet zo. De vliegers en tijdonemers staan bij de stippen, de rest komt daar niet in de buurt. Die wachten aan de zijkant (in de pits zeg maar) tot ze naar hun startplek kunnen gaan.

Dat is in principe hoe wij het doen. Niemand komt in de buurt van de stippen als hij daar (nog) niks te zoeken heeft. Dat geeft naar mijn idee erg veel veiligheid.
Klik om te vergroten...

Duidelijk, dat betekent onder de streep dat je meer tijd kwijt bent tussen de groepen en dat is juist wat ze in Brüggen probeerden te "optimaliseren" :rolleyes:

Alleen dat de Nederlanders meer discipline op kunnen brengen als de duitsers om braaf aan de kant te wachten ...... daar sta ik wel ff van te kijken :rolleyes::rolleyes:
 
Precies. Ik let er vrij streng op. Als een groep aan het vliegen is wordt de volgende groep opgeroepen en die verzamelt zich naast de startlijn.
Nu iedereen er aan gewend is loopt dat als een trein en blijft het vlieggebied vrij van mensen die gevaar zouden kunnen lopen.

Om je een idee te geven; wij starten altijd ongeveer 4 groepen per uur. In Oosterland hebben we 18 groepen laten starten (6 rondes van 3 groepen) en waren we vóór 16.00u klaar. Onze groepen zijn wel groter dan in Duitsland zag ik. Ik probeer 3 groepen te maken van 6 tot maximaal 10 piloten. Dus dat werkt voor 18 tot 30 inschrijvingen
 
Ik denk dat iedereen voorbij gaat aan regel 5.5.11.8.2. Vliegen in groepen
c. De werktijd voor iedere groep moet niet starten voordat de toegangscorridor vrij is van personen.
Iedere bewuste poging om de start van de werktijd te vertragen door een deelnemer, zijn helper of ploegleider door de toegangscorridor te belemmeren zal resulteren in een nul score voor de ronde.

Het corridor moet dus leeg zijn !
 
arno888 zei:
Sorry Bob, maar dit heeft er helemaal niets mee te maken. Het is meer de discipline van mensen (of de gezelligheid) dat ze staan te kletsen. Vanuit welke plek je dan start is om het even.
Klik om te vergroten...

Gelukkig hoeven we het niet met elkaar eens te zijn Arno.
Er zit m.i. een (groot) verschil hoe het zou moeten zijn en hoe het was.

Hoeven we verder geen woorden aan vuil te maken.

Het was duidelijk anders als de competitie in Nederland en België (die keer dat ik mee deed daar) maar ik ben niet overtuigd dat het sneller/veiliger/beter was. Waarschijnlijk wel herkenbaarder voor F3J vliegers maar dat ben ik niet :D

Bob
En toch doe ik volgend jaar weer mee :thumbsup:
 
frans46 zei:
Het corridor moet dus leeg zijn !
Klik om te vergroten...
Och...er moet natuurlijk niks. Als het duidelijk is afgesproken kun je tot op zekere hoogte dingen best anders doen. Die ruimte geeft het reglement de wedstrijdleider.
Wat dat betreft ben ik Jürgen Reinecke dankbaar voor zijn toelichting.

Ik kan me het nut van die corridor alleen niet zo goed voorstellen. Bij F3B/F3J staan er lieren en liggen er lijnen waar je rekening mee moet houden. Bij onze F5J wedstrijden heb ik die corridor nog nooit gemist. Die toegangscorridor moet tijdens de werktijd leeg zijn en tussen de rondes door mag je hem gebruiken om van- en naar de stippen te lopen. Maar waarom zou je (tussen de wedstrijden door) niet gewoon de kortste weg naar je stip nemen...?
 
"De" beroemde corridoor:



Links van de groene tent is de Readybox, daar staan de piloten en helpers klaar. zij worden daar opgeroepen en 2 min voor einde werktijd mogen ze vanuit de Readybox door de corriedoor naar hun startplek lopen.

De readybox, groene en witte tent is allemaal no fly zone. (en de kist op de laatste foto hangt boven het bos en niet boven de tent ;))

 
You must log in or register to reply here.
Back
Top