Draaisnelheden draaibank

Peter,
Moet ik wel ff afvoer maken op mijn bak.

Maak me niet gek Peter.
De bak onder je draaibank is toch een opvangbak met een schrob putje?
Zit meestal midden in het diagonaal van de bak.
Tuitje/uitloop zie je aan de onderkant?

Willum

Kijk eens even of het zo is.

 

Uehhh nee wiilum, die van mij heeft dat niet?
Maar niet zo,n probleem, dat heb ik er zo ingeknutseld
Na een heel huis verbouwd te hebben en er 32 m3 uitgebroken te hebben en opnieuw opgebouwd,
is dat niet echt een kunst
Grt peter

 

Is dat niet echt een kunst
Nee, geen met een grote "K"

Willum

Alles komt goed

 

Twee vragen met het zelfde antwoord.
Bij het draaien van aluminium MOET je spiritus gebruiken. De alcohol verlaagd de oppervlaktespanning van het materiaal.
Je kan ook methanol gebruiken, maar deze alcohol is veel duurder en geeft geen beter resultaat.
Zo is er voor ieder materiaal een andere snijolie.

Een goede draai/boorolie is een water verdunbare snijolie. Deze moet in verhouding 1 deel olie en 10 delen water gemengd worden. Er ontstaat dan een melkachtige vloeistof. Deze emulsie(olie in water opgelost) is voor ons als modelbouwers geschikt voor min. 90% van de werkzaamheden, te denken aan het boren en draaien in messing, laag- en middel gelegeerde staalsoorten. Laag gelegeerd is het ouderwetse St 37 (FE360) en bij het middel gelegeerde staalsoorten moet je denken aan het draaien van stalen bouten kwal. 8.8.

Sorry, maar voor mij is dit schieten met een kanon op een mug.
In een eerder antwoord geef ik draaisnelheid aan, waarbinnen je tijd hebt om op tijd de automatische voeding te kunnen uitzetten. Ik geef zelfs de benodigde tijd reactie tijd en toerental aan bij een snijsnelheid van 70m/min, bij een as ø 20 mm geeft meer dan 1000 omw/min., zie :

https://www.modelbouwforum.nl/threads/draaisnelheden-draaibank.268530/#post-3995062

Jouw draaibank kan echt niet bij een toerental van 1000 omw/min een spaan in staal snijden van 0,5mm2.
Ik heb zelf een HBM 250. Daar ik draai met een snelheid van 460 omw/min, tijd genoeg om de automatische voeding te stoppen, heb ik nog nooit echt rokende snijolie gehad. Misschien komt dit door de gebruikte emulsie.

Aanvullende opmerking:
Koelvloeistof pompen worden in het grootbedrijf gebruikt bij snijsnijheden >120 m/min.

 

Een probleem is, dat bij vele gebruikers van draaibanken men in de beitelhouder geen ruimte heeft om de beitel hoger in te stellen. Ook gebruikers van snelwisselaar beitelhouders hebben een probleem. De beitelhouder wordt naar boven uit de houder geperst'.

 

Daarnaast lijkt me, dat het langssupport een beetje boven het Prisma gaat zweven, en niet meer helemaal stabiel is??? Tenminste, bij de kleinere en lichtere draaibankjes.
Ik gebruik achteruit draaien eigenlijk alleen voor het vlak draaien van de kopse kant, maar dan "van achteraf" dus met de beitel nog steeds rechtop. Iets minder kans dat je het beitelpuntje afbreekt.

 

Dubbel, zie # 64

 

Bij draaien, frezen en boren gebruik je het best een snij en boorolie op waterbasis.

Spiritus is snel ontvlambaar.
Methanol is ontvlambaar en kanker verwekkend.
Petrolium stinkt als de hel.

Willum

 

Willum bedankt voor je reactie en wijzen op de eigenschappen van de genoemde snijvloeistoffen.
Je kan me geloven of niet, maar aluminium draaien of draadtappen gaat het beste met spiritus.
Indien je me niet gelooft, neem dan een proef met draadtappen van M2, boorgat ø 1,6mm, in Al met gewone snijolie, 90% kans, dat de tap vastloopt.
Groeten.
Henk

 

Sorry Stoompomp,

Ik wil deze zaken niet gebruiken.
Geen spiritus, geen methanol en geen petrolium. Te veel risico in mijn werkplaats.
Moet mijn ziekenkosten en brandverzekering omhoog.
En mijn levensduur zal er onder kunnen leiden.

Heb zeer goede ervaringen met snijolieen en snijvloeistoffen.
Heb hier al eens beschreven dat zelf diepe schroefdraden snijden in rvs 316 helemaal geen probleem is.

Ook hier,
hou chemicalieën (en chemische dampen) weg van je huid, ogen en je neus.
Je levensduur zal er onder kunnen leiden..

Trouwens:
Let op!
waterverdunbare snijvloeistoffen kunnen bacterien opnemen en laten groeien.
Ook zij worden dan een risico voor je huid, ogen en je neus.
Hygiëne is hier gewenst.

Maar:
Carmba, daar was je toch zeer tevreden mee.
Heb het datablad uit het archief opgehaald.
Uitvoering

• Voor de zuiverste gaten
• Reinigend voor het gereedschap
• Voor het koelen en smeren bij het boren, snijden, draaien, frezen, zagen en omvormen
• Voor gelegerd en ongelegerd staal, afgietsels, chroom-nikkelverbindingen, koper, titanium, mangaan, aluminium en ander legeringen
• Mineraalolie- en chloorvrij.

Misschien toch bij dit eerdere advies blijven?


Veel modelbouwplezier,
Willum

Sorry Stoompomp,

 

Inmiddeles koelpomp en snijolie besteld, heb volgende week dus weer wat te doen
Dank voor alle adviezen, hier leer ik echt een hoop van
Grt peter.

 

Net ff afvoer aan opvangbak gemaakt, ook weer klaar!
Grt peter

 

Peter,

Ook een vuilvanger/zeefje in het schrobputje gemaakt.
Er zit er een in het pompje. Maar toch.
Verder kun je de koelwater flow goed regelen. zal dat spetteren ook weer meevallen.
Dat gaat mooi draaiwerk worden.

Veel modelbouwplezier,
Willum

 

Ga ik doen willum, heb nog rvs gaas wat ik daar voor gebruiken kan.
Maar dank voor de tip
Grt peter.

 

Over je opmerking over je gezondheid, kan ik nog begrip opbrengen.
Het drinken van spiritus is bepaald niet goed voor je gezondheid.

Over methanol. Methanol is ontvlambaar en kanker verwekkend.
Indien deze vloeistof kanker verwekkend zou zijn, dan waren er heel veel minder bijdragen aan het Forum.
In de rubrieken: Modelvliegtuigen, Modelhelicopters en Auto's en andere voertuigen zijn er veel personen, die werken met brandstofmotoren.
Bij velen is methanol een belangrijk component van de brandstof.
Indien jouw bewering juist is, waarom is er dan geen verbod op gebruik van deze brandstof?

Volgende:

Geen spiritus, geen methanol en geen petroleum. Te veel risico in mijn werkplaats.
Moet mijn ziekenkosten en brandverzekering omhoog.

Brandverzekering:
In vele keukenkasjes staat spiritus, soms zelfs wasbenzine. Ik heb nog nooit gehoord/gelezen, dat de premie voor de brandverzekering hoger wordt.

Heb je weleens nagedacht over je eigen werkplaats?
Waarschijnlijk heb je diverse spuitbussen, b.v. WD 40. Deze spuitbussen gebruiken het uiterst brandbare butaangas als drijfgas. In wezen zijn dit bommetjes, vandaar dat je deze niet mag verhitten boven de 50° C.
Waarschijnlijk heb je ook verfblikken, kwastenreiniger en terpentine staan. Terpentine of White Spirit is eveneens als petroleum een olie destillaat, alleen het vlampunt ligt hoger dan van benzine.

Over het door mij gebruikte snijolie Caramba( let op! drijfgas is het hoog ontvlambare butaan).
Buiten dat de prijs onevenredig hoger is dan spiritus, geeft spiritus het zelfde resultaat en heeft als voordeel, dat het minder milieu belastend is.

Indien ik iets verkeerd geschreven heb, dan gaarne commentaar.​

 

Beste Stoompomp,

In mijn werkplaats geen brandbare spullen.
Geen enkel oplosmiddel, remmenreiniger of wat dan ook.
Gas gasflesjes, niet die hele kleintjes of Propaanflessen 30 kilogram. Niets.
Lassen en hardsolderen niet in mijn werkplaats.
Ook geen opslag van brandbare zaken.
Geen opslag van verf of verdunningsmiddelen.
Er wordt niet geverft of gespoten in de werkplaats.
WD 40 heb ik niet of nooit.
Dit is wat ik in mijn werkplaats hanteer.

Als ik iemand adviseer,
adviseer ik zo veilig mogelijk uit een zeer brede eigen ervaring.
Ik heb als het dan toch stinkt een afzuiging boven de draaiklauw.
Geen dampen, van niets, ik ben er helemaal klaar mee.

Als je dit onderbouwd wil hebben kan ik je een PB sturen waar mijn ervaring vandaan komt.
Geen spanning en sensatie, harde feiten.

Wat iedereen doet, moet hij zelf weten.
Denk aan het milieu en je gezondheid.
Er is al genoeg naar de klote.

De prijs van snij-en koel middelen maakt mij helemaal niets uit.
Goed, veilig en gezond.

Nogmaals
sorry stoompomp.
We leven allemaal maar een keer.

En toch maar weer..
Veel modelbouwplezier
Daar gaat het om.
Willum

 

Zucht.
Hoeveel koelvloeistof wil jij gebruiken?
Voor een koelpomp heb je een voorraadtank van enkele liters olie nodig.

Zoals Willum ook aangaf,

Vele draaiers hebben al schade aan hun handen gekregen door geschimmelde water verdunde snijolie.
Gebruikelijk was om elke week de snijvloeistof te vervangen.

Verder, je machine is in standaard opstelling niet geschikt voor het gebruiken van een koelpomp.
Je machine staat koud, zonder pakking op de lekbak. De snijvloeistof zal dus weglekken naar je werkbank.

Kortom, je hebt en paard van Troje gekocht.

 

Gelet op je vele voorbeelden van soldeerwerkzaamheden, hoeveel werkplaatsen heb jij?

 

Peter,

Ik ben heel benieuwd naar je ervaringen.
Denk er aan niet kliederen.

Nog eens:
Let op!
waterverdunbare snijvloeistoffen kunnen bacterien opnemen en laten groeien.
Ook zij worden dan een risico voor je huid, ogen en je neus.
Hygiëne is hier beslist gewenst.

Allemaal die voornoemde chemiecalien zoals:
spiritus, petrolium, wasbenzine, terpentine, methanol, remmenreiniger, olie, snijolie etc., etc,
hou ze weg van je huid, ogen en neus. Draag latex of anderen gepaste handschoenen hiervoor.
Ook hier,
Hygiëne is hier beslist gewenst.

Pas op met dampen, adem deze niet in.

Veel modelbouwplezier,
Willum

 

Beste Stoompomp,
Gelet op je vele voorbeelden van soldeerwerkzaamheden, hoeveel werkplaatsen heb jij?

Goed opgelet Stoompomp.

Jammer ik geef geen rondleidingen.
Een voor het verspanen.
En dan voor alle soorten lassen,
hardsolderen,
zachtsolderen,
Smelten doen we niet meer.
Spuiten doen we niet meer.
Verven als het moet in de openlucht.

En dan nog alle (veel) plekken waar ik te gast ben
om werkzaamheden te doen of demo's te geven.

Om bij voornoemd te blijven:
Ik kan lassen, zachtsolderen, hardsolderen etc. waar nodig.
Verteld laatst nog aan iemand kan jou hardsoldering nog bij de GAMMA op de parkeerplaats maken.
Lekker op de frisse lucht, wind in de rug.


Mooiste werk in eigen werkplaats natuurlijk.
Laat ze maar lachen.
Hi, hi..

Veel modelbouwplezier.
Willum

Heb je vragen
Ik beantwoord ze graag.

O, bijna vergeten.
Als mijn werkplaats te klein is of te ver weg van het werk,
ik kan ook een werkplaats huren.