Hardsolderen
- Topicstarter willum
- Startdatum
Loodpest
Loodpest ken ik van lezen en vertellen.
Buiten komt het niet zo vaak voor.
Mogelijk omdat het bladlood snel oxideert en daarmee een beschermlaag heeft.
Ooit heb ik een reportage gezien van Amsterdamse loden daken die 300 en 400 jaar oud zijn en nu nog bestaan.
Naast loden daken en dakgoten de vele dak ornamenten van lood.
Dan zijn er de loodwerken die binnen gehouden worden zoals orgelpijpen.
Deze staan droog en beschermd tegen de regen.
Hier is de regio en omgeving medebepalend voor de goede houdbaarheid van het lood.
Het milieu de luchtkwaliteit en de ventilatie van de ruimte waarin de loden pijpen zich bevinden.
De omkastingen of sokkels van de loden pijpen kunnen op de lange duur funest uitwerken.
De zuren uit eikenhout wasemen/treden uit het hout en dringen langzaam in het lood.
Ik had messing werkstukjes in een hoekje binnen in een blank onbehandeld deel van een eikenkast liggen.
Na korte tijd kreeg het mooie schone messing een vreemde kleur.
Kortom, deze soorten metaalpest komen voor bij de zachtere metalen.
Deze metalen behoren in hun legering chemisch schoon te zijn/zuiver.
Deze metalen hebben bijna altijd in alle omstandigheden een oxidatie
van hun eigen schone oppervlak nodig om zichzelf te beschermen.
Deze oxidatie vormt zich als reactie met de buitenlucht,
met meer of minder vocht in deze lucht, temperatuur speelt ook een rol.
Vreemd, loodaccu’s zijn van lood en dit lood zwemt in heftig zuur.
Haal je het zuur weg en liggen deze loden platen in de openlucht
teren deze snel op en vallen uit elkaar.
Chemische baden kunnen nog steeds bekleed zijn met bladlood.
Waterpompen in een auto zijn bijna altijd van aluminium.
In deze pompen word 10-20 jaar een chemisch koelwater rondgepompt.
De aluminium radiateuren beleven hetzelfde. Ongelofelijk met die enorm kleine koelkanalen.
De tin-lood solderingen in en aan de zinken dakgoot.
Tin-lood solderingen aan bladlood.
En zo zijn er ontelbare voorbeelden waar het onwetend goed blijft gaan.
Ook dit thema "pest en rot" is een thema waar je zelfs meerdere malen universitair op kunt afstuderen.
Dit over rot en de pest.
Alles voor modelbouw,
Willum
Loodpest ken ik van lezen en vertellen.
Buiten komt het niet zo vaak voor.
Mogelijk omdat het bladlood snel oxideert en daarmee een beschermlaag heeft.
Ooit heb ik een reportage gezien van Amsterdamse loden daken die 300 en 400 jaar oud zijn en nu nog bestaan.
Naast loden daken en dakgoten de vele dak ornamenten van lood.
Dan zijn er de loodwerken die binnen gehouden worden zoals orgelpijpen.
Deze staan droog en beschermd tegen de regen.
Hier is de regio en omgeving medebepalend voor de goede houdbaarheid van het lood.
Het milieu de luchtkwaliteit en de ventilatie van de ruimte waarin de loden pijpen zich bevinden.
De omkastingen of sokkels van de loden pijpen kunnen op de lange duur funest uitwerken.
De zuren uit eikenhout wasemen/treden uit het hout en dringen langzaam in het lood.
Ik had messing werkstukjes in een hoekje binnen in een blank onbehandeld deel van een eikenkast liggen.
Na korte tijd kreeg het mooie schone messing een vreemde kleur.
Kortom, deze soorten metaalpest komen voor bij de zachtere metalen.
Deze metalen behoren in hun legering chemisch schoon te zijn/zuiver.
Deze metalen hebben bijna altijd in alle omstandigheden een oxidatie
van hun eigen schone oppervlak nodig om zichzelf te beschermen.
Deze oxidatie vormt zich als reactie met de buitenlucht,
met meer of minder vocht in deze lucht, temperatuur speelt ook een rol.
Vreemd, loodaccu’s zijn van lood en dit lood zwemt in heftig zuur.
Haal je het zuur weg en liggen deze loden platen in de openlucht
teren deze snel op en vallen uit elkaar.
Chemische baden kunnen nog steeds bekleed zijn met bladlood.
Waterpompen in een auto zijn bijna altijd van aluminium.
In deze pompen word 10-20 jaar een chemisch koelwater rondgepompt.
De aluminium radiateuren beleven hetzelfde. Ongelofelijk met die enorm kleine koelkanalen.
De tin-lood solderingen in en aan de zinken dakgoot.
Tin-lood solderingen aan bladlood.
En zo zijn er ontelbare voorbeelden waar het onwetend goed blijft gaan.
Ook dit thema "pest en rot" is een thema waar je zelfs meerdere malen universitair op kunt afstuderen.
Dit over rot en de pest.
Alles voor modelbouw,
Willum
Een kennis van mij is een Honda ss50 aan het opknappen en had een zeer slechte uitlaatbocht.
Nu schijnt die moeilijk te krijgen te zijn, en hij vroeg mij durf jij dit aan om hem weer bruikbaar te maken.
En ik hou wel van een uitdaging, dus......
Eerst een bus draaien
Vervolgens passen en meten, toen dat alles goed was schoonmaken en fluxen en ringetjes zilver er om heen.
Van oud naar gerepareerd.
Die kan zo weer gemonteerd worden, hij gaat hem eerst nog wel weer even opnieuw laten verchromen.
En zo weer een leuke uitdaging gewonnen en een tevreden kennis !!
Groet, Ruud.
Nu schijnt die moeilijk te krijgen te zijn, en hij vroeg mij durf jij dit aan om hem weer bruikbaar te maken.
En ik hou wel van een uitdaging, dus......
Eerst een bus draaien
Vervolgens passen en meten, toen dat alles goed was schoonmaken en fluxen en ringetjes zilver er om heen.
Van oud naar gerepareerd.
Die kan zo weer gemonteerd worden, hij gaat hem eerst nog wel weer even opnieuw laten verchromen.
En zo weer een leuke uitdaging gewonnen en een tevreden kennis !!
Groet, Ruud.
Messing solderen
Reparasiewerk
bij messing plaat profiel zilver hardsolderen.
Het profiel is dun en 20 mm verderop zit al een goede soldering.
Meestal gaat het goed.
Klopt de timing niet doordat je zilver net te laat in de kier vloeit,
dan heb je pech, soldering los.
En goed weten hoe dat te voorkomen.
Warmte afleiding.
Het werkstuk is al gemonteerd op een 12 mm dikke aluminiumplaat.
Daar heb ik geen zorg om, die slurpt alle onder warmte op.
De soldering die al gemaakt was hangt vrij in de lucht.
Remedie tegen los laten is warmte afleiding met een 2 mm plaatje aluminium.
Met een heel kleine griptang is het plaatje vast aansluitend tegen het messing geklemd.
Foto's w.p. 5-2023 Links losgelaten en al schoon gevijld. Rechts de nieuwe her-soldering.
Goed doorgevloeid deze laat nooit meer los.
Na iedere soldering is het belangrijk dat alles, dus ook de dikke aluminium onder plaat netjes afkoelt.
Alles voor modelbouw,
Willum
Reparasiewerk
bij messing plaat profiel zilver hardsolderen.
Het profiel is dun en 20 mm verderop zit al een goede soldering.
Meestal gaat het goed.
Klopt de timing niet doordat je zilver net te laat in de kier vloeit,
dan heb je pech, soldering los.
En goed weten hoe dat te voorkomen.
Warmte afleiding.
Het werkstuk is al gemonteerd op een 12 mm dikke aluminiumplaat.
Daar heb ik geen zorg om, die slurpt alle onder warmte op.
De soldering die al gemaakt was hangt vrij in de lucht.
Remedie tegen los laten is warmte afleiding met een 2 mm plaatje aluminium.
Met een heel kleine griptang is het plaatje vast aansluitend tegen het messing geklemd.
Foto's w.p. 5-2023 Links losgelaten en al schoon gevijld. Rechts de nieuwe her-soldering.
Goed doorgevloeid deze laat nooit meer los.
Na iedere soldering is het belangrijk dat alles, dus ook de dikke aluminium onder plaat netjes afkoelt.
Alles voor modelbouw,
Willum
Gietijzer hardsolderen
Gietijzer hardsolderen met zilver.
De breuk goed metaalblank schoonslijpen,
Passtuk maken,
Fluxen,
Geheel verwarmen, en solderen met 55% zilver.
Na het solderen na verwarmen en langzaam laten afkoelen.
Foto's © w.p. 5-2023 Links, de breuk. Midden, met opvulstomp. Rechts, het opgeschoonde resultaat.
Na het solderen met een exact passende ruimer de boring opschonen.
Alles voor modelbouw,
Willum
Gietijzer hardsolderen met zilver.
De breuk goed metaalblank schoonslijpen,
Passtuk maken,
Fluxen,
Geheel verwarmen, en solderen met 55% zilver.
Na het solderen na verwarmen en langzaam laten afkoelen.
Foto's © w.p. 5-2023 Links, de breuk. Midden, met opvulstomp. Rechts, het opgeschoonde resultaat.
Na het solderen met een exact passende ruimer de boring opschonen.
Alles voor modelbouw,
Willum
Hoe weet je dat je materiaal genoeg is opgewarmd zodat je over kunt gaan tot het gaan solderen.
Groet,
Ruud.
Opwarmen tot soldeer temperatuur.
Bij hardsolderen kijk ik steeds naar de flux het vloeimiddel,
De hier gebruikte superflux van Certilas heeft een werkingsbereik 450-800 graden C.
Onder 450 doet deze niks, boven 800 graden verbrand dit vloeimiddel.
Boven 450 graden begint het flux te smelten en even later te vloeien, heet daarom dan ook vloeimiddel.
Dus dat weet ik al.
Mijn toevoegdraad 55% zilver heeft een bereik 620 graden C. smelttemperatuur en 650 graden C. vloeitemperatuur.
Als het kan leg ik stukjes zilver in/op mijn soldeernaad.
Ik verwarm op een rooster rondom behalve daar waar het draadje ligt.
Als bij verwarmen het vloeimiddel echt waterig begint te vloeien gaat even later mijn draadje smelten.
Draadje bovenop leggen en verwarmen van onder.
Dan is er capillaire werking en zwaartekracht.
Het vloeibare zilver zwemt in het vloeimiddel.
De soldeernaad is ook gevuld met vloeimiddel.
Het soldeer zakt in de naad en wordt door de capillair er in gezogen.
Er is een vacuümdruk.
Dit is een manier van solderen.
Wil of kun je geen draadje neer leggen,
ga je aantippen op de hete soldeerplek.
Smelt je draadje af dan ben je op temperatuur.
Dan is het de soldeernaad volsoppen met zilver.
Voorkom warmte afleiding van je werkstuk naar je onder of achtergrond.
Hang je werkstuk vrij op in de lucht of leg het op een rooster.
Zorg voor voldoende soldeerwarmte met je brander keuze.
Kijken naar de kleur van het verwarmde metaal is onzin.
Als het echt rood heet geworden is dan is meestal ook je flux opgebrand.
Het vloeimiddel is je thermometer.
Veel modelbouwplezier,
Willum
Bij hardsolderen kijk ik steeds naar de flux het vloeimiddel,
De hier gebruikte superflux van Certilas heeft een werkingsbereik 450-800 graden C.
Onder 450 doet deze niks, boven 800 graden verbrand dit vloeimiddel.
Boven 450 graden begint het flux te smelten en even later te vloeien, heet daarom dan ook vloeimiddel.
Dus dat weet ik al.
Mijn toevoegdraad 55% zilver heeft een bereik 620 graden C. smelttemperatuur en 650 graden C. vloeitemperatuur.
Als het kan leg ik stukjes zilver in/op mijn soldeernaad.
Ik verwarm op een rooster rondom behalve daar waar het draadje ligt.
Als bij verwarmen het vloeimiddel echt waterig begint te vloeien gaat even later mijn draadje smelten.
Draadje bovenop leggen en verwarmen van onder.
Dan is er capillaire werking en zwaartekracht.
Het vloeibare zilver zwemt in het vloeimiddel.
De soldeernaad is ook gevuld met vloeimiddel.
Het soldeer zakt in de naad en wordt door de capillair er in gezogen.
Er is een vacuümdruk.
Dit is een manier van solderen.
Wil of kun je geen draadje neer leggen,
ga je aantippen op de hete soldeerplek.
Smelt je draadje af dan ben je op temperatuur.
Dan is het de soldeernaad volsoppen met zilver.
Voorkom warmte afleiding van je werkstuk naar je onder of achtergrond.
Hang je werkstuk vrij op in de lucht of leg het op een rooster.
Zorg voor voldoende soldeerwarmte met je brander keuze.
Kijken naar de kleur van het verwarmde metaal is onzin.
Als het echt rood heet geworden is dan is meestal ook je flux opgebrand.
Het vloeimiddel is je thermometer.
Veel modelbouwplezier,
Willum
Zilverhardsolderen
Soms weet ik niet precies hoeveel zilver in mijn hardsoldeerdraad zit.
Deze draden zijn tegenover bijvoorbeeld Tig-lasdraden niet gestempeld.
Een 55% zilver gelegeerde hardsoldeerdraad smelt bij 620 en vloeit bij 650 graden Celsius.
Een 20 % zilver gelegeerde hardsoldeerdraad smelt bij 690 en vloeit bij 810 graden Celsius.
Alle andere percentages liggen hier tussen.
Mijn gebruikte flux superflux van Certilas werkt van 450 graden tot 800 graden Celsius.
Die 20% draad zal bij een zorgvuldig solderen nog net goed werken voordat het vloeimiddel verbrand.
Onder de streep, al deze zilver hardsoldeerdraden zijn met deze flux te verwerken.
Wat mijn werkelijke opgewarmde metaal temperatuur is weet ik eigenlijk niet.
Natuurlijk heb ik tijdens de vele soldeer experimenten wel met een thermometer gemeten.
Kijk naar het vloeimiddel.
De onzinnige manier van temperatuur beoordeling op hitte kleur is niet reëel.
De ene soldeer persoon is kleurenblind de andere in mindere mate.
Het omgevingslicht speelt een grote rol.
Net als bijvoorbeeld in de fotografie en drukwereld wordt kleur beoordelen geharmoniseerd.
Zo goed als mogelijk wordt de beoordeling van een kleur voor iedereen gelijk getrokken.
Misschien moet ik eens een zilver hardsoldeer workshop gaan doen.
Veel modelbouwplezier,
Willum
Soms weet ik niet precies hoeveel zilver in mijn hardsoldeerdraad zit.
Deze draden zijn tegenover bijvoorbeeld Tig-lasdraden niet gestempeld.
Een 55% zilver gelegeerde hardsoldeerdraad smelt bij 620 en vloeit bij 650 graden Celsius.
Een 20 % zilver gelegeerde hardsoldeerdraad smelt bij 690 en vloeit bij 810 graden Celsius.
Alle andere percentages liggen hier tussen.
Mijn gebruikte flux superflux van Certilas werkt van 450 graden tot 800 graden Celsius.
Die 20% draad zal bij een zorgvuldig solderen nog net goed werken voordat het vloeimiddel verbrand.
Onder de streep, al deze zilver hardsoldeerdraden zijn met deze flux te verwerken.
Wat mijn werkelijke opgewarmde metaal temperatuur is weet ik eigenlijk niet.
Natuurlijk heb ik tijdens de vele soldeer experimenten wel met een thermometer gemeten.
Kijk naar het vloeimiddel.
De onzinnige manier van temperatuur beoordeling op hitte kleur is niet reëel.
De ene soldeer persoon is kleurenblind de andere in mindere mate.
Het omgevingslicht speelt een grote rol.
Net als bijvoorbeeld in de fotografie en drukwereld wordt kleur beoordelen geharmoniseerd.
Zo goed als mogelijk wordt de beoordeling van een kleur voor iedereen gelijk getrokken.
Misschien moet ik eens een zilver hardsoldeer workshop gaan doen.
Veel modelbouwplezier,
Willum
Duidelijk !!
Goed uitgelegd.
Open dag Steyl
Zondag 4 juni is er open dag in Steyl.
Ook de stoommachine en stoomhal zijn te bezichtigen.
De brandweerwagen staat te pronken en er zijn in het grote gebouw veel kleinere tentoonstellingen te zien.
Op de voetbalplak onder de watertoren staan de oldtimers te pronken.
Aan de achterkant van de stoomhal staan oude vrachtwagens opgesteld.
In de stoomzaal exposeren ook deze keer weer de Stoom en Techniek Vrienden Limburg.
Zondag 4 juni vanaf 11.00 tot 16.00 uur. Foto links, De stoommachine hal waar ook de hardsoldeer workshop gehouden is voor modelbouwers. De 45 meter hoge schoorsteen rookt.
En natuurlijk een lekker frietje aan het veer aan de maas.
Of een lekker pintje op het terras van het veerhuis.
Veel plezier in Steyl.
Alles voor modelbouw,
Willum
Zondag 4 juni is er open dag in Steyl.
Ook de stoommachine en stoomhal zijn te bezichtigen.
De brandweerwagen staat te pronken en er zijn in het grote gebouw veel kleinere tentoonstellingen te zien.
Op de voetbalplak onder de watertoren staan de oldtimers te pronken.
Aan de achterkant van de stoomhal staan oude vrachtwagens opgesteld.
In de stoomzaal exposeren ook deze keer weer de Stoom en Techniek Vrienden Limburg.
Zondag 4 juni vanaf 11.00 tot 16.00 uur. Foto links, De stoommachine hal waar ook de hardsoldeer workshop gehouden is voor modelbouwers. De 45 meter hoge schoorsteen rookt.
En natuurlijk een lekker frietje aan het veer aan de maas.
Of een lekker pintje op het terras van het veerhuis.
Veel plezier in Steyl.
Alles voor modelbouw,
Willum
Volgens mij is dat niet de reden. Het heet vloeimiddel omdat het er voor zorgt dat het soldeer goed in de soldeernaad vloeit. Om dat te doen "etst" het vloeimiddel de te solderen metalen een beetje om de oxides te verwijderen. Tijdens het solderen sluit het de soldeerplek ook af van de buitenlucht zodat er geen zuurstof bij de soldering kan komen en de metalen gaan oxideren als ze warm (heet) worden.
Volgens mij is dat niet de reden.
Ik heb de signalen van de flux in werking beschreven Ernst.
Ik heb hiermee de vraag van Ruud beantwoord.
Niet wat het chemisch doet.
Een van de simpelste en goedkoopste fluxen/ vloeimiddelen is bijvoorbeeld borax.
Rommel om mee te werken. Vroeger had men weinig anders.
Ook in de keramiek is borax lang gebruikt als vloeimiddel.
Borax word in de keramiek ook letterlijk vloeimiddel genoemd.
Borax is trouwens in de ban.
Foto, het net.
Werking van een flux in een tijdlijn:
Pasteus flux wordt op een te solderen metaal gekwast, gespoten, geneveld of wat dan ook.
Het werkstuk met de flux word verwarmd,
De natte pasteuse flux droogt wit op,
Bij verder verwarmen kleurt de flux langzaam grijs,
Bij door verwarmen kleurt het van midden grijs naar donker grijs,
Even verder in de tijd met door verwarmen wordt de donkergrijze chemische substantie waterig,
Volgende stap is dat de waterige substantie wegloopt het gaat vloeien als water.
Het vloeit, drijft naar toe waar het gaan kan.
In de keramiek om daar weer mee verder te gaan,
Daar word/werd borax gebruikt als vloeimiddel
om het glazuur gelijkmatig en als mooi gesloten laag te bakken.
Wat een vloeimiddel op soldeertemperatuur doet hoe het werkt heb ik al meerdere keren beschreven.
Daar gaan we het nu niet over hebben.
Ik denk dat dit een leuke aanvulling is
op mijn gegeven antwoord
op de vraag van Ruud.
Veel modelbouwplezier,
Willum
Ik heb de signalen van de flux in werking beschreven Ernst.
Ik heb hiermee de vraag van Ruud beantwoord.
Niet wat het chemisch doet.
Een van de simpelste en goedkoopste fluxen/ vloeimiddelen is bijvoorbeeld borax.
Rommel om mee te werken. Vroeger had men weinig anders.
Ook in de keramiek is borax lang gebruikt als vloeimiddel.
Borax word in de keramiek ook letterlijk vloeimiddel genoemd.
Borax is trouwens in de ban.
Foto, het net.
Werking van een flux in een tijdlijn:
Pasteus flux wordt op een te solderen metaal gekwast, gespoten, geneveld of wat dan ook.
Het werkstuk met de flux word verwarmd,
De natte pasteuse flux droogt wit op,
Bij verder verwarmen kleurt de flux langzaam grijs,
Bij door verwarmen kleurt het van midden grijs naar donker grijs,
Even verder in de tijd met door verwarmen wordt de donkergrijze chemische substantie waterig,
Volgende stap is dat de waterige substantie wegloopt het gaat vloeien als water.
Het vloeit, drijft naar toe waar het gaan kan.
In de keramiek om daar weer mee verder te gaan,
Daar word/werd borax gebruikt als vloeimiddel
om het glazuur gelijkmatig en als mooi gesloten laag te bakken.
Wat een vloeimiddel op soldeertemperatuur doet hoe het werkt heb ik al meerdere keren beschreven.
Daar gaan we het nu niet over hebben.
Ik denk dat dit een leuke aanvulling is
op mijn gegeven antwoord
op de vraag van Ruud.
Veel modelbouwplezier,
Willum
Lasbrons
Daar heb ik al eens een stukje over geschreven:
willum, 18 dec 2020
#562
Lasbrons is messingdraad. 60% koper 40 % zink.
Heeft niets met brons te maken.
Lasbrons is de scheldnaam.
Nikkelbrons is een messingdraad met ca 10% nikkel voor meer slijtvastheid en sterkte.
Ook deze draad heeft niets met brons te maken.
Brons bijvoorbeeld 88% koper 12% tin
Naam is tinbrons. Dit is pas echt brons.
Gietijzer en andere metalen kun je met messing, brons of zilver solderen.
Er zijn nog andere legeringen waar dat mee kan.
Is het een flink stuk gietijzer, dan zou ik dit lassen.
Staal en RVS is met lasbrons heel goed te hardsolderen.
Of er weer eens een hardsoldeer workshop komt moet je eigenlijk aan NVM Gerrit Volgers vragen.
Als ik hier op de startpagina kijk zie ik geen nieuwe aankondiging staan.
Maar zeker leuk.
Alles voor modelbouw,
Willum
Daar heb ik al eens een stukje over geschreven:
willum, 18 dec 2020
#562
Lasbrons is messingdraad. 60% koper 40 % zink.
Heeft niets met brons te maken.
Lasbrons is de scheldnaam.
Nikkelbrons is een messingdraad met ca 10% nikkel voor meer slijtvastheid en sterkte.
Ook deze draad heeft niets met brons te maken.
Brons bijvoorbeeld 88% koper 12% tin
Naam is tinbrons. Dit is pas echt brons.
Gietijzer en andere metalen kun je met messing, brons of zilver solderen.
Er zijn nog andere legeringen waar dat mee kan.
Is het een flink stuk gietijzer, dan zou ik dit lassen.
Staal en RVS is met lasbrons heel goed te hardsolderen.
Of er weer eens een hardsoldeer workshop komt moet je eigenlijk aan NVM Gerrit Volgers vragen.
Als ik hier op de startpagina kijk zie ik geen nieuwe aankondiging staan.
Maar zeker leuk.
Alles voor modelbouw,
Willum
Reduceer ventielen.
Toch maar eens begonnen met te kijken wat er nog ligt.
Een emmer vol, schoongemaakt voor revisie.
Een emmer voor de ijzerboer.
Foto © w.p. 5-2023
De emmer voor de ijzerboer mist nu wel de voor mij nog bruikbare onderdelen.
Regel en overdrukkleppen, membranen, manometers, overgooimoeren, inlaatpennen, hoekstopkraantjes, slangtules en wartelmoeren.
Alles voor modelbouw,
Willum
Toch maar eens begonnen met te kijken wat er nog ligt.
Een emmer vol, schoongemaakt voor revisie.
Een emmer voor de ijzerboer.
Foto © w.p. 5-2023
De emmer voor de ijzerboer mist nu wel de voor mij nog bruikbare onderdelen.
Regel en overdrukkleppen, membranen, manometers, overgooimoeren, inlaatpennen, hoekstopkraantjes, slangtules en wartelmoeren.
Alles voor modelbouw,
Willum
