Regelgeving-modelvliegen-31-december-(deel 2)

Status
Niet open voor verdere reacties.
Helikapoter zei:
Zou de KNVvL dit niet moeten vragen aan de modelvliegers
Klik om te vergroten...
Tja...

Helikapoter zei:
Waar zouden we dan het verzoek in kunnen dienen , of is er ergens een petitie die we kunnen invullen ?
Klik om te vergroten...
Het draait om de zogenaamde internetconsultatie door het ministerie, in te vullen via een link.
De consultatie is gestart op afgelopen vrijdag 23 oktober, de link geef ik hier nog wel door.
Ik hoop wel nog op wat respons hier zodat we er zo eenduidig mogelijk in gaan, daarom wacht ik nog even af.
Ik zal hier ook mijn tekst voor de consultatie eerst geven..
 
Ik heb even op : https://internetconsultatie.nl/regeling_onbemande_luchtvaartuigen Gekeken en gelezen wat er allemaal staat , maar dat is voor een gewone "simpele" burger niet te volgen en te begrijpen .
Ik krijg wel het gevoel dat we op deze manier straks ernstig belemmerd gaan worden , omdat er weinig mensen zijn die hier mee overweg kunnen en r zinnig op kunnen reageren.
We zullen dus op de KNVvL moeten vertrouwen dat deze voor de modelvliegers gaan strijden en dat we onze hobby nog op een leuke manier kunnen blijven uitoefenen .

H:weetnie:
 
Gelukkig voor met name de ‘ongebonden’ verenigingen, zit ook de GMVC al sinds 2015 mee aan tafel, in de gesprekken met het ministerie van I&W over aanpassingen in de wetgeving voor modelvliegen.

De wetteksten zijn inderdaad niet altijd even eenvoudig.

Maar de insteek van I&W is heel positief: ze willen graag dat de ‘klassieke modelvlieger’ zo min mogelijk moet inleveren.

Door goed overleg met het ministerie, zal bijvoorbeeld vanaf 31 december 2020:

- iedere modelvliegvereniging op een maximale hoogte van 300 meter kunnen vliegen,

- FPV-vliegen wettelijk zijn toegestaan voor alle modelvliegverenigingen (onder bepaalde voorwaarden).

De uitzonderingspositie voor KNVvL/FLRCV-clubs verdwijnt hiermee.

I&W wilde dit graag herstellen en gaat dat dus ook doen. Heel fijn!


———————-

SNMV: Samenwerkende Nederlandse Modelvlieg Verenigingen
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Ook de belangstelling voor dit draadje en onderwerp dreigt in te zakken.
Ik doe nog een poging en zal met betrekking tot de internet consultatie nog een nieuw draadje starten in de hoop op nieuw elan en exposure.
Met excuus aan de TS.
 
@AHoogendijk
Kijk eerst even bij mijn draadje of je daar wat mee kunt:
https://www.modelbouwforum.nl/threads/regelgeving-modelvliegen-een-oproep.274569/

De tekst van de KNVvL richt zich volledig op de belangen van de clubs en met name de bij de KNVvL clubs.
Inmiddels klopt de tekst niet wat vlieghoogte betreft: per 31 12 2020 gaat de toegestane vlieghoogte voor alle, ook niet aangesloten clubs naar 300 mtr.


Aan het stuk van de KNVvL ontbreekt de zorg voor: de vrije vlucht wedstrijdklassen, een positie met betrekking tot lijnbesturing, het vrije of ''wild'' vliegen dat niet alleen door ongeregelde types wordt uitgeoefend, maar ook door specifielke categorien zoals helling vliegen, water vliegen, helicoptervliegers en mensen die zich om meerdere redenen niet bij een (KNVvL) club kunnen of willen aansluiten.
In die zin is het KNVvL stuk wat mij betreft teleurstellend en in slaap sussend.
 
Krijg dit van een clublid door,

https://www.rdw.nl/particulier/voertuigen/drone/nieuwe-regels

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/drone


Vliegbewijs
Het vliegbewijs wordt verplicht voor elke piloot van een drone of onbemand luchtvaartuig met een camera óf een gewicht van meer dan 250 gram. Voordat u een vliegbewijs bij ons aanvraagt, doet u eerst online theorie-examen bij een vliegschool.
Exploitantnummer
De exploitant (meestal de eigenaar van een drone) is de persoon die verantwoordelijk is voor de vluchten met zijn of haar drone(s). Bent u exploitant van 1 of meer drones? Dan moet u een exploitantnummer bij ons aanvragen. Bent u piloot en ook exploitant van een drone? Dan heeft u straks een vliegbewijs én een exploitantnummer nodig.

Wat de bedragen daar voor zijn weet ik niet.
Kan dus een leuke extra kosten post worden, zeker als je meerdere modellen hebt, sommige meer dan 20....

Zoals al eerder aangegeven is het voor de leek niet echt te volgen hoe het allemaal opgeschreven wordt.

Groet Hans
 
(Verplaatst uit oproep internetconsultatie
Discussie hier meer to the point)
Opmerkingen naar het al of niet mogelijk of wenselijk zijn van een onderscheid tussen klassieke modelvliegtuigen en drones:

brutus zei:
Wat ik wel weet, is dat je, wil je kans maken voor de NL wet, met technisch onderbouwde definities moet komen HOE dat onderscheid te maken valt.
Klik om te vergroten...
Precies, en ik heb dat ook al eens gedaan maar dit discussiestuk is toen voordat het in behandeling genomen is bij voorbaat door ander partijen weggewuifd en jij schijnt nu ook al te weten dat het niks is.
In de discussie die jij nu ook hier weer voert ga je er trouwens van uit dat je moet bepalen wanneer iets een drone is maar het gaat er nu juist om te bepalen wanneer iets nog een klassiek modelvliegtuig is, dat is namelijk een stuk eenvoudiger.
Al de voorbeelden die je noemt zijn al aangevoerd door partijen die niet willen dat dit onderscheid er komt.
brutus zei:
OK... Nu koopt een handige henkie bij HobbyKing een houtbouw pipercubje, en bouwt zijn FPV apparatuur over, inclusief autonoom vliegen....
Klik om te vergroten...
Met dit voorbeeld zeg je dus eigenlijk dat dit een drone is: je weet dus wel wat het verschil is tussen een klassiek modelvliegtuig en een drone.
Als iemand in een racefiets een verborgen elektromotortje en akku plaatst, is het dan nog een racefiets, of een elektrische fiets: de jury van de koers wist het in ieder geval wel.
 
Peter Den zei:
Heel optimistisch, maar reken maar dat bv op de Wasserkuppe ''die Hollander'' gecontroleerd gaan worden: er zijn een paar redenen waarom ik niet meer in Duitsland wil vliegen.


Dat verwacht ik dus ook.
Klik om te vergroten...
Ik vlieg al jaren op een veld bij Nordheim a/d/ rhon , daar wordt geadviseerd een naamplaatje in het toestel te plaatsen , geen extra Hollander controle , je bent lid of gastvlieger
altijd vriendelijke ontvangst . Van onze club RMZC vliegt niemand nog op de wasserkuppe .
 
helixer zei:
Peter, is het geen idee om een petitie te starten?
Klik om te vergroten...
Alles mag natuurlijk, maar het overleggezelschap kennende gaat dat mijns inziens niet aankomen.
De echte weg om nog in gesprek te komen is toch echt door het invullen van de consultatie en vooral op een specifiek punt te hameren
De resultaten van de consultatie moeten namelijk besproken worden en ik heb een groot vertrouwen in mijn opvolger, waar ik overigens steeds ruggespraak mee heb.

Alleen, tot nu toe zijn de reacties op het forum aangaande de consultatie en de oproep voor het overlegorgaan clubs erg minimaal: zo komen we er niet.

Er is al opgemerkt dat het toch allemaal niks helpt en de overheid zich ook niks aan gaat trekken van de Zwitserse opstelling.
Ik denk dat dat, gesteund door een forse deelname aan de consultatie, best wel eens meer kans maakt dan hier gedacht.
 
Dit is de taak van de KNVVL om voor de belangen van alle modelvliegers op te komen . Zij zouden hier het initiatief in moeten nemen om evt een petitie te starten , maar het lijkt me nu wel erg laat .
 
Dat is al een jaar of tien te laat. Iedereen heeft zitten te afwachten, en nu is het te laat. Ben in die tijd genoeg bedreigd en beledigd hierom. De KNVvL heeft ook al die tijd afgewacht en geslapen.
 
Helikapoter zei:
Dit is de taak van de KNVVL om voor de belangen van alle modelvliegers op te komen .
Klik om te vergroten...
Ja, alle modelvliegers, dat vind ik nu ook, maar tot op heden werd dit door de Koninklijke toch anders gezien
In het overleg heeft de KNVvL zich nadrukkelijk beperkt tot de belangen van de aangesloten clubs en zich tevens verzet tegen een onderscheid in de regelgeving tussen klassieke modelvliegtuigen en drones.
Dit laatste meestal met de argumenten zoals door @brutus verwoord.
Ik was en ben het daar niet mee eens, maar het is mij nog niet gelukt hieraan, ook als KNVvL lid, te tornen.
( @TC01 , ik herken je frustratie)
Wellicht is de tijd nu rijp om ook de KNVvL te overtuigen dat er minstends enige differentiering in de regelgeving moet komen tussen klassiek en drone en de oude tactiek niet productief is gebleken.
We hebben namelijk te maken met ambtenaren die zeker niet kwaadwillend zijn, maar voor hun begrip afhankelijk zijn van partijen zoals wij maar vooral de KNVvL.
Voor een petitie naar de regelgever is het te laat, maar voor een laatste offensief niet.
Als KNVvl leden naar de KNVvl actie zouden ondernemen om van hun standpunt te herzien zou dat zeker zoden aan de dijk zetten, dus wat houd jullie tegen?

En ik blijf het herhalen: vul een consultatie in: zie

https://www.modelbouwforum.nl/threads/regelgeving-modelvliegen-een-oproep.274569/
 
Niet zo gek dat er weinig reakties of bezwaren zijn , het is allemaal zo ambtelijk verwoord dat een "gemiddelde" burger hier niet doorheen kan lezen.
Het is toch te gek dat de KnvvL dit heeft laten gebeuren , of snappen zij het ook niet meer ?
Kortom , met al die regels is het straks ook niet te handhaven , en als je ziet wat voor idiote fratsen er door de impulsieve drone kopers gedaan wordt zal het alleen maar erger worden :(
 
Helikapoter zei:
het is allemaal zo ambtelijk verwoord dat een "gemiddelde" burger hier niet doorheen kan lezen.
Klik om te vergroten...

Gisteren heb ik het ook geprobeerd om me in al die wijzigingen goed te verdiepen maar het lijkt erop dat het bewust is gedaan om alles zo maar op één hoop te gooien en ook om het zo onoverzichtelijk mogelijk te maken. En om nu alles nog even uit te printen omdat de vele verwijzingen naar andere en vooral de oudere wetgeving toch wat makkelijker leest, dat zie ik nu even niet zitten.

Ik ga zeker een reactie plaatsen en dat de klassieke modelvliegtuigen niet hetzelfde zijn als Drones maar ik had me eigenlijk eerst beter willen inlezen om met extra en goede argumenten te komen.
 
Grove lijnen alles is een Drone geworden.
Je moet elk jaar een exploitanten nummer kopen bij een rdw kantoor en je moet een vliegbewijs halen. De club moet het veld laten registreren.

Waar is nu het knvvl brevet goed voor, helemaal nergens voor dus.
Ik weet niet wat de knvvl nu aan het doen is, maar dat ze aan het slapen zijn is wel erg duidelijk.

Dit alles moet voor 1 januari 2023 geregeld zijn.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Back
Top