tijd om schietvereningingen op te heffen?

[Aaalie]

Is er inmiddels al bekend of het gebruikte wapen één van de geregistreerde wapens is?

 

[Sleurhutje]

Voor zover ik in de media heb gelezen vandaag, had hij een vergunning voor 5 wapens waarvan hij er dus 3 had meegenomen op zijn avontuur. Twee daarvan (omgebouwde) semi-automatische en en één handvuurwapen.

 

[savage .26 picco]

Wel leuk altijd om te zien dat de mensen die totaal geen ervaring hebben met de schietsport als eerste roepen dat het maar verboden zou moeten worden zodra er een vuurwapen gerelateerd iets is....

Het is een doodsimpel feit dat je met het verbieden van de schietsport helemaal niks opschiet :!: En de rede is dat er illegaal veel meer en veel makkelijker spul te krijgen is....

Ik ben zelf ook ruim 10 jaar lid geweest waarvan 5 jaar met eigen wapens...

Op het moment dat jij als sportschutter aan de slag gaat ben je minimaal een jaar verder voor je je eerste wapen mag kopen , de eerst volgende daarna is weer een jaar verder mits je aan het aantal verplichte beurten komt....

Terwijl ik met een aantal telefoontjes vanavond nog wat kan hebben uit het illegale circuit... En dan zelfs nog militair spul... Heb het zelf meegemaakt dat er FN P90's aan me werden aangeboden , wapens die op dat moment alleen nog maar bij een aantal gespecialiseerde legeronderdelen in gebruik/testperiode waren....

Statistisch gezien zou de auto eerder verboden moeten worden , dat kost jaarlijks vele honderden doden en gewonden.... Maar daar is nederland massaal afhankelijk van dus daar hoor je niemand over..........

 

[Henri Zikken]

Ik denk niet dat dat representatief is voor de gemiddelde Nederlander, savage .26. Ik zou niet eens weten wie ik zou kunnen/moeten bellen voor een proppenschieter, bij wijze van spreken, en ik hoop toch dat dat nog steeds voor de meeste Nederlanders geldt.

Iedereen in de kelder van het huis opsluiten.. dan vallen er geen doden en gewonden.

Zolang dat geen optie is, moet je alles gaan afwegen; als je mensen hun kelder uitlaat, vallen er meer doden en gewonden. Ik zeg meer, omdat zelfs mensen die opgesloten zitten in hun kelder, nóg wel een manier zullen vinden om gedood danwel gewond te raken. Enige drang tot zelfvernietiging zit de mensheid nu eenmaal in de genen.

 

[Aaalie]

Dat kan iedere sportschutter zeggen. Sterker nog, ik hoor alleen maar... "Het is allemaal zo veilig, en iemand die geen ervaring er mee heeft begrijpt er niets van en schreeuwt alleen maar!"
En idd, het is een op zich staand geval... Maar we zullen nooit weten of dit gebeurd zou zijn als deze jongen geen vergunning (en geen wapens??) had gehad.

Feit blijft: Met geregistreerde wapens heeft deze jongen in het wilde weg om zich heen geknald. De z.g.n. strenge "selectie" voor een vergunning is niet streng en/of zo lek als een mandje!

Er is niets meer aan te doen. Maar mogelijk kunnen we wel een herhaling voorkomen door als de bliksem een degelijke screening te gaan gebruiken, en mogelijk met terugwerkende kracht!

 

[pinkie]

Die schietclub valt niks te verwijten,zijn ouders valt niks te verwijten,want ze zagen het niet aan die jongen.
hij kon waarschijnlijk zo goed toneel spelen en dan toch met een zieke gedachte in zijn hoofd rond lopen.
voor het zelfde geld was het een oud stoffig mannetje wat na iedere avond een borreltje mee drinkt op de club en gezellig mee lacht,daar zouden de mensen ook van zeggen dat ze het niet zagen aankomen en dat het zo'n goede kerel was,terwijl 1 of ander persoon met tattoo's en doodshoofden op zijn kleding en dan nog piercings overal en nergens,op een vreemde manier(be voor oordeelt) wordt aangekeken wanneer hij op een schietclub wil.

we kunnen de mensen alleen van buiten bekijken,maar we zullen ze nooit echt kunnen doorzien.

 

[Aaalie]

we kunnen de mensen alleen van buiten bekijken,maar we zullen ze nooit echt kunnen doorzien.

Dat kunnen we dus wel, en het is geen overbodige luxe op het moment dat ze een wapen willen gaan gebruiken!

 

[Bertus]

Ik vind het erg raar dat digene die op een schietclub zitten of er op gezeten hebben zo van zich af bijten.
De meeste hier zeggen volgens mij helemaal niet dat er en schietverbod moet komen.
Maar dat het misschien anders zou moeten.

Savage in welk milieu jij je bevind dat ze je zulke wapens aanbieden weet ik niet.
Maar normaal krijg je die aanbiedingen niet.
Tenminste ik heb nog nooit zo'n aanbod gehad en op de markt heb ik ook nog nooit een kraampje zien staan met proppenschieters.
Als dat via mede schietbroeders is ga ik me wel erg zorgen maken.

 

[Aaalie]

Savage in welk milieu jij je bevind dat ze je zulke wapens aanbieden weet ik niet.
Maar normaal krijg je die aanbiedingen niet...
...Als dat via mede schietbroeders is ga ik me wel erg zorgen maken.

+1

Terwijl ik met een aantal telefoontjes vanavond nog wat kan hebben uit het illegale circuit... En dan zelfs nog militair spul... Heb het zelf meegemaakt dat er FN P90's aan me werden aangeboden , wapens die op dat moment alleen nog maar bij een aantal gespecialiseerde legeronderdelen in gebruik/testperiode waren....

Is dit nu l*lkoek? Grootspraak? Meen je dit serieus?
Moeten we ons terecht zorgen maken met dit soort uitspraken?


Voor de normale sportschutters hier aanwezig enkele vragen:

Ik ben zelf ook ruim 10 jaar lid geweest waarvan 5 jaar met eigen wapens...

1. Wat gebeurd er met de wapens als je besluit niet meer lid te zijn van een schietvereniging?
2. Hoe lang is een wapenvergunning geldig? Kan deze verlopen?
3. Indien je kan verlengen/opnieuw aanvragen... is er dan weer een screening?
4. Indien een vergunning verloopt, wat gebeurd er dan met je wapens die je nog in je bezit hebt?

 

[Sleurhutje]

Savage in welk milieu jij je bevind dat ze je zulke wapens aanbieden weet ik niet.
Maar normaal krijg je die aanbiedingen niet.
Tenminste ik heb nog nooit zo'n aanbod gehad en op de markt heb ik ook nog nooit een kraampje zien staan met proppenschieters.
Als dat via mede schietbroeders is ga ik me wel erg zorgen maken.

Ik heb in mijn jeugd (zo vanaf mijn 17e tot 22e ) in een van de populairste kroegen in de stad gewerkt. Daar komen naast doorsnee burgers ook vage gasten. Niets mis mee, leuke jongens en meiden. Alleen zij kennen wel de wegen om aan dit soort spul te komen. En ja, die hebben dergelijke "handel" letterlijk in de kofferbak van de auto liggen. Als je wat groters of anders wil dan handvuurwapens, kun je ze morgen krijgen. Dus zo vreemd is dat niet en daarvoor hoef je niet naar een duistere plek te gaan, het is dichter bij te krijgen dan menig een denkt. Je moet alleen kennis maken met het soort mensen die je liever niet wilt kennen (waardoor veel mensen denken dat het niet zo is). 8O

Ik heb ook een schietpartij in de kroeg -drive-by- mee mogen maken en kan je verzekeren voor altijd in je geheugen gegrift staat, zeker als dit soort shoot-outs in de media komen. Sindsdien was de kroeg dicht (niet vreemd). In de kroeg was het te verwachten, ons kent ons en als ineens zo'n figuur verdwijnt is het een kwestie van z.s.m. ontruimen. Geen slachtoffers, alleen materiële schade, de kroeg was helemaal leeg, personeel zat achter te wachten op politie.

Is dit nu l*lkoek? Grootspraak? Meen je dit serieus?
Moeten we ons terecht zorgen maken met dit soort uitspraken?

Geen lariekoek of grootspraak, het is daadwerkelijk zo. Zorg dat je ruim een jaar in een beetje sportschool waar ook aan vechtsporten wordt gedaan veelvuldig aanwezig bent, hou goed contact met "de grote jongens" (of zware jongens ) en ga regelmatig mee stappen met ze. Gaat zeker lukken.

Zorgen maken hierom? Het is nu zo, het was vroeger zo, het zal straks zo zijn. Pas als twee van dergelijke groepen elkaar treffen of er eentje doordraait wordt het link. Solo acties als deze zijn onvoorspelbaar. Opsluiten of dergelijke is onmogelijk.

 

[mikevst]

Enkele jaren geleden werden in Antwerpen (denk ik) enkele mensen op straat neegegeschoren door een jonge gast die in de voormiddag (legaal) een wapen had gekocht waarvoor je geen vergunning nodig had.
Onmiddellijk daarna begon de discussie al over het totaal verbieden van de wapenverkoop en het sterk aan banden leggen van het wapenbezit.

Gevolg: bij mijn ouders hangen enkele oude geweren aan de muur. Dit zijn erfstukken van mijn grootvader en deze geweren zijn zeker 75 jaar oud als ik me niet vergis. En daar is waarschijnlijk al 50jaar niet meer mee geschoten. Munitie hebben we er niet voor. (als er trouwens nog munitie kan voor verkregen worden).
Maar door die nieuwe wetgeving moet voor elk wapen een vergunning aangevraagd worden of de wapens moeten onklaar gemaakt worden.
En daar begon dan de miserie. Mijn vader wilde deze wapens niet laten onklaar maken (wat eigenlijk betekende dat een heel stuk uit het wapen moest gehaald worden) en heeft zicht speciaal hiervoor laten aansluiten bij een sportschuttersclub, heeft examens en proeven moeten afleggen en hij heeft nog een ander wapen moeten aanschaffen. En dit allemaal om die antieke geweren in hun orginele staat te kunnen behouden.

Wat ik hiermee maar wil vertellen is dat door de actie van één iemand een heleboel andere die het goed voorhebben met hun bezitting of hun (schutter) sport weer het slachtoffer worden. Op dergelijke momenten neemt de overheid vlugge beslissingen die goed en geruststellend klinken bij het merendeel van de bevolking.
In één of ander TV programma werd trouwens aangekaart dat het helemaal niet moeilijk is om aan een (illegaal) wapen te geraken. Dus iemand met kwade bedoelingen zal zowiezo wel aan zijn wapen geraken of hij nu in een schietclub is of niet.

 

[Henri Zikken]

Geen lariekoek of grootspraak, het is daadwerkelijk zo. Zorg dat je ruim een jaar in een beetje sportschool waar ook aan vechtsporten wordt gedaan veelvuldig aanwezig bent, hou goed contact met "de grote jongens" (of zware jongens ) en ga regelmatig mee stappen met ze. Gaat zeker lukken.

Tsja, dat is wel zo, vaak zijn het wel bepaalde types die dit soort hobbies zoeken.. naast natuurlijk een groep 'normale' mensen.

 

[Sleurhutje]

Wat ik hiermee maar wil vertellen is dat door de actie van één iemand een heleboel andere die het goed voorhebben met hun bezitting of hun (schutter) sport weer het slachtoffer worden. Op dergelijke momenten neemt de overheid vlugge beslissingen die goed en geruststellend klinken bij het merendeel van de bevolking.

Zo gaat dat nu eenmaal. Paniekvoetballen noem ik het maar altijd. Voor dat moment zijn de gemoederen gesust maar het is geen structurele oplossing.

Ik ben ook van mening dat de (sensatie) media mede schuldig zijn aan dit soort capriolen. Hoe meer je laat zien en hoe smeuïiger de details, des te aantrekkelijker wordt het voor labiele figuren om het ook te gaan doen. Dat hebben we een tijd geleden al gezien aan het stenen van viaducten gooien gezien. Werd "spontaan" en trend. :?

 

[Sleurhutje]

Tsja, dat is wel zo, vaak zijn het wel bepaalde types die dit soort hobbies zoeken.. naast natuurlijk een groep 'normale' mensen.

Niet helemaal waar. Het is die groep die de wegen kent maar de wannabe's (lees: nietsnutten die hun kans in de sociale maatschappij grotendeels gemist hebben) maken misbruik van het feit dat je er aan kunt komen.

Het is net als voetbal Hooligans. Degene die de boel lopen op te stoken, laten hun gezicht nooit bij een vechtpartij zien. Het zijn de "volgelingen" die zich onnozel gedragen.

 

[Rhelie]

Tsja, dat wereldje zal altijd blijven bestaan, en aanpappen met dit soort lui is natuurlijk vragen om problemen.
On topic : ik blijf erbij dat de wapens op de club horen, en daar ook opgeslagen dienen te worden.
Tristan had dan niet in zijn opwelling over de wapens kunnen beschikken.

 

[ajh]

On topic : ik blijf erbij dat de wapens op de club horen, en daar ook opgeslagen dienen te worden.

Dat is dan een mooie plek om wapens te halen voor bepaalde figuren. Het zou dan wel zeer zwaar beveiligd moeten worden om extra risico uit te sluiten. Lijkt me eerlijk gezegd ook geen goede optie.

Tristan had dan niet in zijn opwelling over de wapens kunnen beschikken.

Was het een opwelling? Dat is nog maar zeer de vraag?

Stel dat Karst T. lid was geweest van een automobielclub en dat hij geracet had op het circuit. Hadden we dan ook de discussie gehad of alle automobielclubs opgeheven en alle racecircuits in Nederland gesloten zouden moeten worden? Is het niet juist het feit dat bij deze tragedie vuurwapens gebruikt zijn een Pavlov reactie oproept?

Of een andere optie: een lid van een vliegclub kaapt een passagiers vliegtuig en pleegt daarmee een aanslag. Moeten alle vliegclubs dan maar opgeheven worden?

Ik ben er helemaal voor om zeer zorgvuldig om te gaan met wapens, maar voorkomen is en blijft een illusie, naar mijn mening. Als iemand vastberaden is om zoiets te doen, gaat het gebeuren. In dit geval werd de aanslag uitgevoerd door middel van vuurwapens, maar er zijn nog heel veel andere "wapens", die we allemaal als volstrekt normale gebruiksvoorwerpen kennen, die net zo dodelijk zijn.

 

[Sleurhutje]

Tsja, dat wereldje zal altijd blijven bestaan, en aanpappen met dit soort lui is natuurlijk vragen om problemen.
On topic : ik blijf erbij dat de wapens op de club horen, en daar ook opgeslagen dienen te worden.
Tristan had dan niet in zijn opwelling over de wapens kunnen beschikken.

Het hele wapen op de club laten is ook niet handig. Doe dan een deel thuis en een deel op de club zodat het wapen als half-product onbruikbaar is. Hoeft een club niet enorm te investeren in extreme beveiligingen en thuis heb je ook niet veel aan de helft.

En ja, ook in die gevallen zul je er nog steeds mafketels bij hebben.

 

[Rhelie]

Ik snap niet waarom auto`s hier steeds bij worden gehaald
Ik kan mij niet herinneren dat iemand voor de kick mensen ging doodrijden.
En dat was in Apeldoorn ook niet het geval.

Bijna iedereen heeft een auto, geef iedereen een pistool met munitie en je kan raden wat er gaat gebeuren. Ik gok dat de bloemenhandel zal opbloeien als nooit tevoren...

 

[Micropuller]

Kijk, dat klinkt nog niet eens zo vreemd. Net als bij de schoenenwinkel; in de rekken die niet direct in het zicht zijn alleen linkerschoenen neerzetten.

 

[ajh]

Ik snap niet waarom auto`s hier steeds bij worden gehaald
Ik kan mij niet herinneren dat iemand voor de kick mensen ging doodrijden.
En dat was in Apeldoorn ook niet het geval.

En wie zegt dat deze dader er een kick van kreeg? Ik betwijfel dat ten zeerste. De gemoedstoestand van zowel de dader in Apeldoorn als die in Alphen kunnen wel eens heel dicht bij elkaar gelegen hebben. Slechts het wapen was anders. De vergelijking die ik maak is dan nog niet zo gek. Als iemand zoiets wil doen vindt hij of zij wel een wapen in welke vorm dan ook.

Ik zie het wapen als een middel om een doel (hoe krankzinnig ook) te bereiken. Deze man had toevallig de beschikking over een vuurwapen, maar anders had hij waarschijnlijk wel een ander wapen gekozen. Jij lijkt er vanuit te gaan dat het gebruik van het wapen een doel op zich was. Heb ik dat juist?