rare vorm van storing

[R!]

Goed gezocht Theo.

Ik denk dat je daar een goede hebt. Had zaterdag en zelfs gister storing terwijl ik die nog NOOIT gehad heb. Erg vervelend en zorgwekkend voor mijn en andere kisten.

Hoop dat die draad snel uit kan

 

[marcel73]

Toch blijf ik erbij Theo dat we dit eens door moeten kaarten naar de boer en de gemeente.
Zij zijn toch die gene die ons deze plek hebben toe gewezen???
Dan mag je ook verwachten dat ze ervoor moeten zorgen dat je door toedoen van buitenaf geen brokken maakt????????

 

[fbk]

Omdat ik vroeger ook eens schrikdraad heb verdacht van storing, heb ik daar toen eens wat proeven mee gedaan.
Wat blijkt: Een normale schrikdraadinstallatie geeft ongeveer 1x per seconde een enkele korte puls af.
Wat ik ook probeerde, zelfs de ontvangerantenne heel erg dicht bij de schrikdraad gehouden, mijn 35MHz ontvangers bleken er geen last van te hebben.
Die ene korte puls per seconde is gewoon te weinig om storing op een modelontvanger te veroorzaken :???:

 

[hezik]

Tsja, theo, het kan nooit kwaad om het na te kijken, maar ik denk dat je nu de verkeerde kant op aan het zoeken bent. Schrikdraad geeft korte pulsen en storingsvelden blijven ruim onder de 30Mhz. Gezien hoe jouw boer e.e.a. heeft aangesloten, zal het waarschijnlijk niet eens in gebruik zijn.

 

[marcel73]

Maar hoe verklaar je dan dat steeds meer mensen op de zelfde plaatst de laatse 3 a 4 weken storing hebben. En dan praten we niet over china ontvangers en dergelijke.
Zelf vlieg ik Graupner en met 2 toestellen en 2 verschillende ontvangers toch de zelfde storing. toestellen lagen in het gras op nog geen 15 meter verschil van elkaar.

 

[hezik]

Ik weet het niet, maar de foto's van Theo zijn minder schokkend dan hij denkt. Veel boeren sluiten het zo aan en dat kan prima werken. Opmerkingen als 'hier raakt het schrikdraad de paal dus lekt er weg' slaan niet echt ergens op, droog hout geleidt voor geen meter. Ik denk dat je, als je met die insteek op die boer afstapt, alleen ruzie gaat krijgen.

De enige manier om uit te zoeken wat er aan de hand is, is een meting te laten uitvoeren.

 

[marcel73]

Het blijft hoe dan ook een raar maar waar verhaal.
Metingen is idd een optie maar denk voor een normale vereniging bijna onhaalbaar kwa kosten?

 

[Niek]

Je hoort de tikken van de stroom en ziet als je goed kijkt de vonken overspringen. Dit zie en hoor je op diverse plekken

Vonken zijn altijd feest met wat voor ontvanger dan ook..

Ga ook eens controleren met een FM hand-radiootje?

 

[sanmos]

hier moet ik hezik even bijvallen hout is een niet geleidend matriaal als het droog is maar dat is met alles zo . waar ik wel naar benieuwt ben hoe hoog zat je met je model tenop zichte van de omheining . als ik op het weiland achter vlieg met schrikdraad aan heb ik nagenoeg geen last van storing. ow en trouwens als schrikdraad onderweg een aarde heeft doet de rest niks van de omheining

 

[hobbyist]

Ga ook eens controleren met een FM hand-radiootje?

Waarom FM, een AM radiootje werkt veel beter.

 

[Theo Coenen]

hier moet ik hezik even bijvallen hout is een niet geleidend matriaal als het droog is maar dat is met alles zo . waar ik wel naar benieuwt ben hoe hoog zat je met je model tenop zichte van de omheining . als ik op het weiland achter vlieg met schrikdraad aan heb ik nagenoeg geen last van storing. ow en trouwens als schrikdraad onderweg een aarde heeft doet de rest niks van de omheining

Idd, hout geleid normaal niet, maar in deze maakt het hout de stroomkring toch rond. Dit geld ook voor grassen en andere planten, schrikdrad firma's geven dit duidelijk aan.

Als je schrikdraad onderweg doet aarden, doe je precies hetzelfde als wat het vee doet. de stroomkring wordt gesloten, dat zou dus betekenen dat koe 1 een oplawaai krijgt en koe 2 die ernaast staat en tegen de draad aan komt geen oplawaai krijgt. Dat zou dus betekenen dat die draad niet doet wat het moet doen.

Een elektrische afrastering is een kringloopsysteem waardoor de stroom zich verplaatst. De stroom gaat via de draad naar het dier of het opgroeiende gras, en via de aardpennen van het aardingssysteem weer terug naar het apparaat. De stroomdraad hoeft dus niet rond te lopen, de stroom wel.
Een elektrische afrastering bestaat uit:

• een schrikdraadapparaat dat stroomimpulsen afgeeft
• afrasteringsdraad die de stroom geleidt
• isolatoren die de stroom isoleren van de houten of ijzeren palen, zodat de stroom niet naar de bodem wegvloeit
• een dier, die een stroomimpuls krijgt als het met de afrastering in contact komt, waardoor de kringloop gerealiseerd wordt
• een aardingssysteem dat de stroom weer terugvoert naar het schrikdraadapparaat

Het dier dat contact maakt met de afrastering maakt de kringloop rond. Deze belasting op de afrastering staat gelijk aan een weerstand van ongeveer 500 Ohm. Deze vorm van "kortsluiting" treedt ook op als er bijvoorbeeld veel gras groeit tegen de draden van de afrastering. Teveel grasgroei tegen de afrasteringsdraden of een tak op de draad zorgt ervoor dat de stroom wegvloeit, en dat er minder voltage op de rest van de afrastering staat. Hoe meer vegetatie aan de afrastering, hoe krachtiger het schrikdraadapparaat moet zijn om voldoende stroomgeleiding te realiseren. Kies bij veel vegetatie voor de grasverschroeiende MBX-apparaten voor een zorgeloze werking.

Ik ga vrijdag eens met de boer praten of we gedurende het weekend een test kunnen doen door de stroom van die wei los te koppelen.

Effe voor de duidelijkheid, de eigenlijke vraag ging over een vorm van storing in 2 modellen van mij die ik niet direct weg kreeg.
Nu echter is het veranderd in een storing waar we bijna allemaal wel last van hebben. Telkens is het als we op maximaal 10 meter boven de draad vliegen, en dan eigenlijk op knooppunten (hoeke, aftakkingen en noem maar op) in de draad. Het toeval wil dat deze vorm van storing begon vanaf het moment dat de boer het vee aan onze kant van zijn boerderij gezet heeft. Toen het aan de andere kant van de boerderij stond (ongeveer 1 kilometer weg) hadden we er geen last van. Hij heeft dus nu het schrikdraad apperaat aan onze kant gezet.

 

[Theo Coenen]

ohja, op de meeting in Venray had ik met mijn modellen nergens last van.

 

[hezik]

Het ging mij meer om de insteek die je kiest.. ik ben opgegroeid op het boerenland, mijn ouders waren dan weliswaar geen boer, maar alles om ons heen wel en alle ooms/tantes ook. Boeren zijn praktisch in dit soort dingen, als het zit en werkt is het goed, en dan 'hoeft er geen modelvliegertje hem te komen vertellen dat het niet goed is'. Ik zet dat opzettelijk tussen aanhalingstekens, het is niet hoe ik er over denk, maar ik weet dat de gemiddelde boer nogal nors kan zijn als 'stadse leu' hem komen vertellen dat iets niet goed is.

Mits er geen dieren in het weiland staan op dat moment, zou ik gewoon even de omheining rondlopen en het ding even uitzetten. Als dan de storing weg is, weet je gelijk waar het probleem zit.

Overigens kan ik je uit 1 droom helpen; als een koe 10m verderop het schrikdraad aanraakt, krijg jij gewoon nog een klap stroom voor je kiezen. Vroeger vaak genoeg in contact gekomen met schrikdraad als klein jongetje om te weten hoe dat werkt.

Als jij bv. laarzen aanhebt, kun je het schrikdraad al vastpakken zonder een optater te krijgen, je geleidt dan niet. Dat houten paaltje gaat niet geleiden. De reden dat ze isolatoren plaatsen, is voor als het regent. Als zo'n isolator op 1 of meerdere plekken ontbreekt, zal daar nog niet zoveel mee gebeuren.

Ik verwacht eigenlijk dat met het uitzetten van het schrikdraad niets opgelost is. Waarschijnlijk als je dan verder gaat zoeken, zal blijken dat er een andere storingsbron is, zoals bv. een zendamateur die net begonnen is ofzo.

 

[Theo Coenen]

Is heel bekend dat boeren nors zijn in deze, ben zelf in een boerendorp opgegroeid met echt ouderwetse boeren die je niet moest lastig vallen met dit soort zaken. Verder kon je alles met ze bespreken, maar spreek ze niet aan op zaken die misschien hun fout zijn.......
Wel zijn ze heel eerlijk. Ikwas ooit een vrije vlucht model kwijt, dat lag in een graan veld (gerst). Toen dat geoogst werd vond de boer de resten van mijn model en heeft dat 's avonds bij mij afgeleverd ondanks dat er geen naam in stond. Hij wist dat ik met deze sport bezig was en regelmatig de weilanden naast zijn veld gebruikte.

Deze boer van de schrikdraad zal idd niets meer investeren hierin, over een jaar of 5 moet hij daar toch weg, alles van hem is al opgekocht door de grindboeren of wordt door hun opgekocht. Ook wij moeten dan in die tijd weer verhuizen, maar de grindboeren hebben toegezegd om voor een goed veld te zorgen en na het ontgrinden komen we weer terug op de huidge plek of er dicht bij in de buurt. Wij gaan dus een periode tegemoed waarin we misschien regelmatig moeten verhuizen, maar we blijven in het huidige gebied op de grond van de grindboeren.

 

[arnold remkes]

Interessant zou het natuurlijk zijn als je met een vliegtuig en zender vlak naast een dergelijke vermeende stoorbron zou gaan staan.

Wij vliegen ook in een gebied waar wat schrikdraad voor komt. Ook wij ervaren regelmatig "tikken".

Ook de vliegers die geen Multiplex gebruiken!!!

 

[dirk57]

Toen het aan de andere kant van de boerderij stond (ongeveer 1 kilometer weg) hadden we er geen last van. Hij heeft dus nu het schrikdraad apperaat aan onze kant gezet.

Als ik het allemaal zo lees, lijkt het me wel aannemelijk dat dit de oorzaak is.

Een schrikdraadgenerator die als een vonkenzender blokgoven de ether instuurt. Het schrikdraad zelf werkt mooi als antenne... In een blokgolf zitten alle frequenties, het gaat er maar om of die op 35 MHz nog vervelend genoeg zijn.

Het simpelst is natuurlijk idd om die boer even te vragen zijn apparaat uit te zetten om te kunnen testen....

Dirk

 

[Gerard_nl]

Teveel grasgroei tegen de afrasteringsdraden of een tak op de draad zorgt ervoor dat de stroom wegvloeit, en dat er minder voltage op de rest van de afrastering staat. Hoe meer vegetatie aan de afrastering, hoe krachtiger het schrikdraadapparaat moet zijn om voldoende stroomgeleiding te realiseren

gras is voor 80% water, daarom adviseren ze dit, dat houten piket paaltje geleid nul, niks.

test, pak het maar beet op het hout net onder de draad, je zal niks voelen.

 

[R!]

Blijf het interessant vinden maar blijd het, ondanks alle feiten, met Theo en Marcel eens.

Ik heb sinds ik bij Swentibild vlieg nog NOOIT last gehad van storingen (en dan vlieg ik zelfs met gewone ontvangers, denk Multiplex RX5 en zelfs Esky 6 kanaals ontvangertje in grotere kisten). Sinds het vee aan onze kant staat is het continu raak. Ik heb een Futaba 6EX en met al mijn ontvangers, ook duurdere PCM's is het raak. Zaterdag zelfs zo erg dat ik 1 kist helemaal niet meer vliegen kon, gisteravond ging het gas bij mijn Addiction helemaal los. Ineens niks meer in een hoover (ohoh), nog kunnen redden en toen ineens volgas, weer kunnen redden. En nee ligt niet aan de regelaar, had net 2 succesvolle vluchten erop zitten.

Ik vertrouw het niet meer. Ga zoiezo een nieuwe zender kopen (de beruchte Cockpit SX van Multiplex op de 35mHz, 2,4 Ghz is mij te duur) maar denk niet dat de problemen hier weg mee zijn.

 

[hezik]

Schrikdraad heeft nooit het vermogen om dat allemaal te bewerkstelligen. Ik zou maar eens goed in de buurt rondkijken naar antennes op het dak..

Sowieso doet schrikdraad aan korte pulsen. Dus als een toestel geheel niet meer te vliegen is, is er echt iets anders aan de hand. Van schrikdraad zou je elke seconde een korte stoorpuls kunnen krijgen, wat ik al niet geloof, maar meer dan dat niet.

 

[R!]

Met geheel niet meer te vliegen bedoel ik als in "veilig vliegen". Dus hij deed het goed, ineens storing op het hele toestel (roeren en motor), dan weer weg, dan weer terug, etc. En ja, dan stop je maar voor hij echt op de grond stort.

En wat het ook is (kan ook best wat anders zijn hoor) het is vervelend. Wil van het weekend mijn duurdere kisten weer eens uitlaten en daar wil ik helemaal geen storing op hebben . Heb genoeg tandenstokers, flos, ragers ed hier liggen voor tanden poetsen