Hardsolderen

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door willum, 17 mei 2018.

  1. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.438
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Laatst bewerkt: 26 dec 2018
    Jan Walpot vindt dit leuk.
  2. Dunsz

    Dunsz

    Lid geworden:
    26 nov 2014
    Berichten:
    1.187
    Locatie:
    leiderdorp
    Dat heeft wel een beetje (veel gelijkmatige) warmte nodig.................ook om het e.e.a. zuiver rond te houden :eek:. Ik zou bijna gaan denken een een soort oven ?
     
  3. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    747
    Locatie:
    noord-limburg
    Messing hardsolderen:
    Ik ben een borenslijphulpstuk aan het maken voor bij een werkbankslijpmachine.
    Het ding slijpt boren vanaf 3mm met gemak en grote snelheid.
    Het werkstukdeel waar de boren in rusten tijdens het slijpen
    soldeer ik met puur messing 60/40 aan een hardstalen asje.
    Messing hardsoldeer kost geen drol en vult zo mooi je soldeernaad.
    Vroeger en zelfs nu worden
    fietsen, motorframes en andere zaken op deze manier gesoldeerd.
    upload_2019-1-22_18-43-27.png
    Na het solderen kan het netjes en zelfs mooi
    met vijlen en schuren afgewerkt worden.
    Je ziet aan de foto,
    overal waar de flux heeft gezeten of naar toe kon vloeien zit ook het soldeermessing.
    Resultaat een mooi aangevloeide en beresterke verbinding.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    kaapstander vindt dit leuk.
  4. ruudxd

    ruudxd Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 nov 2007
    Berichten:
    6.031
    Locatie:
    Zwolle
    Nu ben ik eigenlijk wel benieuwd naar het hele hulpstukje?
     
  5. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    747
    Locatie:
    noord-limburg
    Nu ben ik eigenlijk wel benieuwd naar het hele hulpstukje?

    Daar was ik al bang voor.
    Eigenlijk ging het alleen maar om messing solderen.
    Het hulpstukje is de kapstok waar de soldering aan hangt.
    Volgende opmerkingen gaan straks worden,
    vanaf 3mm? Dit is modelbouw.

    En nu het borenslijphulpstuk:
    upload_2019-1-22_20-35-46.png
    Simpeler kan ik het niet bedenken. Meer is er niet.
    Het is een opgeschoonde geminimaliseerde versie van enkele grote voorbeelden die ik heb naast ook een zwitserse complete machine.
    Of ik een tekening heb? Nee nooit gemaakt, niet nodig.
    Ik ben er lang genoeg mee bezig geweest dat ik dat niet meer vergeet.
    Het ding heeft een keer op een beurs gestaan. Verrassende aan-en opmerkingen leverde dat op.
    Leuk.

    Veel modelbouwplezier
    Willum
     
    ruudxd en H.B.Busking vinden dit leuk.
  6. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    747
    Locatie:
    noord-limburg
    Baggeraar,

    Wat is er toch allemaal gebeurd?
    Als ik eerste (heel oude) berichten lees hier op het forum of elders?
    Langzaam zie ik een verschil optreden in opstelling.
    Ik kan niet zien waarom dat zo is, wat de kapstok is.
    Nu ben je van het forum afgekiept.
    Zonde dat jij je kennis en vakmanschap hier niet meer kan delen.
    Wrang voor je zelf.
    ....
    Mocht ik daar een aandeel in hebben?
    Sorry.

    En toch:

    Veel modelbouwplezier
    Willum
     
    verfbrander vindt dit leuk.
  7. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    747
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen in de modelbouw
    leren of bijleren

    Aanstaande zaterdag 28 september is er een hardsoldeerworkshop. Modelbouwers en anderen.
    Het is in ieder geval een echt universele hardsoldeer workshop met enorm veel mogelijkheden.
    Je kunt zelf kiezen welke metalen jij wil leren hardsolderen.
    Aluminium, rvs, staal, messing, koper en alle mogelijke combinaties van deze.
    Aluminium aan aluminium, aluminium aan koper, aluminium aan messing, rvs aan messing, rvs aan koper, staal aan staal, staal aan koper...

    Zeker de moeite waard.

    Koffie staat klaar.
    Koekje erbij?


    Locatie adres hardsoldeerworkshop:
    Schoolmeesters Lasopleidingen
    Industrieterrein Geloërveld, Kerkberg 6,
    5951 DD Belfeld.
    Voor informatie stuur een e-mail naar:
    info@schoolmeesters-lasopleidingen.nl
    Vooraf aanmelden graag om teleurstelling bij vol huis te voorkomen.


    Nu alweer bekent gemaakt.
    En nog steeds hoor ik dat mensen vertellen dat ze zoeken,
    waar kan ik het leren.

    Veel modelbouwplezier
    Willum
     
    Zeiler vindt dit leuk.
  8. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    747
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    Voorverwarmen.
    [​IMG]

    Deze is zonder raamwerk/rooster.
    Heb ze in diverse maten (met rooster) om voor te verwarmen van laswerk en hardsoldeerwerk .
    Werkt op propaan en de vlam is instelbaar.

    De grootste brander is in tafelvorm met een zwaar rooster waar het werkstuk op komt te liggen. Tot ca. 50 kilo.
    Onder het rooster staan vier grote branders waarvan de plek van iedere afzonderlijke brander instelbaar is.

    Goed voorverwarmen heeft tot voordeel dat je met een kleine autogeenbrander snel verder kunt solderen om op elkaar volgende solderingen te maken.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum

    Denk aan jou veiligheid en die van anderen,
    speel niet met gas.
    Werk veilig.
     
  9. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    747
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen in de modelbouw
    leren of bijleren

    Aanstaande zaterdag 28 september is er een hardsoldeerworkshop. Modelbouwers en anderen.
    upload_2019-9-28_16-49-26.png

    Het was gezellig, veel geleerd.
    Is alweer voorbij.
    Jammer.

    Er was geen koekje bij de koffie.
    Er was vlaai.
    Die Limburgers toch.

    Veel modelbouwplezier
    Willum
     
    ozy vindt dit leuk.
  10. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    747
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    Was vandaag een buigbare brander met dubbele kop aan het maken.
    Had om de kanalen op te schonen een boortje 2mm x 80mm nodig.
    Toch maar even snel gemaakt, boortje, koper lasdraad en dat met zilver aan elkaar gesoldeerd.
    upload_2019-10-9_17-35-53.png
    Niet mooi, wel helemaal recht.
    Brander is klaar voor gebruik.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
  11. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    747
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    upload_2019-10-9_19-3-9.png

    Foto gemaakt van de brander in brandtest.
    Brand hier op propaan-zuurstof.
    Is gemaakt en ook getest op acetyleen-zuurstof.
    Leuk klein vlammetje. De kopjes zijn draaibaar, ofwel de koperen buis is buigbaar.
    Alle onderdelen zijn met 55% zilver hardgesoldeerd. En natuurlijk super zuinig met flux.
    Binnenkort nog een brander maken met kleinere kopjes.
    Weer even leuk bezig geweest.
    Trouwens de donor is een branderhandgreep en lasvoorstuk "Messer Griesheim Starlet".

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    kaapstander en jef vinden dit leuk.
  12. Stoompomp

    Stoompomp Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    1.014
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Vraag: Van de oude VR en Hoek Loos branders weet ik, dat dit injectie branders waren.
    Is de Messer Griesheim ook een injectie brander?
     
    Laatst bewerkt: 10 okt 2019
  13. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    747
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    Messer Griesheim ook een ejecteur brander?

    Ja het gebruikte lasvoorstuk was oorspronkelijk een nummer twee.
    Door dat de injekteur uitneembaar en uitwisselbaar is heb ik er een 3 van gemaakt.
    Zo is de maximale vlam iets groter geworden.

    Maar,
    de volgende brander die gepland is zal denk ik ook weer een drie worden.

    Injecteur branders hebben tot voordeel
    dat bij vlaminslag en verbranding van de injecteur deze vervangen kan worden.
    De injecteur kan ook gewisseld worden naar keuze propaan of acetyleen.
    Trouwens snijbranders hebben deze injekteur ook vaak, maar je ziet hem niet.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
  14. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    747
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    Injecteurbrander
    upload_2019-10-9_20-57-5.png

    Zo zit het in elkaar. De mengkamer De injecteur MGR Starlet Borgmoer


    Veel modelbouwplezier,
    Willum

    Niet spelen met vuur!
     
    kaapstander vindt dit leuk.
  15. Stoompomp

    Stoompomp Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    1.014
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Voorop gesteld, dat dit vakkundig en onder inachtname van de veiligheidsvoorschriften gebeurt, is de beheersing van bewerken of smeden van staal, een ultieme uitdaging.
    Ik blijf het mooi vinden, dat door het op een hoge temperatuur bewerken van staal , lassen, dit materiaal in iedere gewenste vorm is te maken.

    Bedankt voor de informatie.
    Ik heb een scan bijgevoegd van twee pagina's uit een oud handboekje "DE AUTOGEENLASSER IN DE PRACTIJK" door A. HALLE, achtste druk uitgave Amsterdam mei 1944.
    Voor mij is het opmerkelijk, dat er overeenkomsten zijn in de uitvoering, lees principe.
     

    Bijgevoegde bestanden:

  16. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    747
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    Autogeen en hardsoldeerbrander.
    Dit is een pot nat. Met een autogeenbrander kun je natuurlijk ook (hard)solderen.
    Heetstoken en snijbranden kan met andere voorstukken op het zelfde handgreep.
    Autogeen lassen met acetyleen-zuurstof en hardsolderen kan met acetyleen-zuurstof en zoals al eens eerder beschreven ook met andere gascombinaties.
    De injecteur in de mengkamer:
    upload_2019-10-10_19-4-20.png
    Zeldzaam om dat zo te zien.
    Vrij krap en gedwongen allemaal.
    In het midden het zuurstof kanaal. Hoge druk 2,5 bar
    Buiten de gaskanalen. Lage druk 50-100Mbar.
    De hoge druk van het zuurstof sleurt/zuigt het gas mee de mengkamer in
    en mengt door werveling in de branderbuis als tot een brandbaar mengsel.

    Zo werkt dat.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     

    Bijgevoegde bestanden:

    Zeiler vindt dit leuk.
  17. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    747
    Locatie:
    noord-limburg
    Niet spelen met vuur!

    Bij het gebruik van welk gereedschap dan ook
    en zeker bij dit soort branders is een eis dat je onderlegd en kundig bent.
    Gebeurd er een ongeluk met dit spul dan kan de schade gelijk enorm zijn,
    Was tijd geleden getuige van zo'n ongeval, een persoon raakte met zijn snijbrander even zijn hand.
    Gruwelijk. Maar het gebeurd helaas geregeld.

    Onkunde bij snijbrander gebruik kan tot ongelukken en schade lijden:
    upload_2019-10-10_19-11-45.png


    upload_2019-10-10_19-12-34.png

    Vlam slaat naar binnen.
    Vuur loopt verder de brander in en brand op een bepaald/zwak punt door.
    Effect van een thermische lans.

    Dit kan ook gebeuren bij een hardsoldeerbrander gas-zuurstof.

    Altijd opletten.
    Dit is geen speelgoed.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
  18. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann Vriend van modelbouwforum.nl The First Aviators Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    11.577
    Locatie:
    Woerden
    Hoe kan het vuur de brander in lopen? Het gas (de brandstof) en de zuurstof gaan toch door gescheiden buizen en worden in de kop pas gemengd. Als de vlam naar binnen slaat kan het niet verder dan in de kop. Het kan niet de buizen in want alleen zuurstof brandt niet en alleen gas brandt ook niet.
    Op de foto is goed te zien dat hier iets is doorgebrand maar is dat niet van buitenaf gebeurt of zie ik iets verkeerd of over het hoofd?
     
  19. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    747
    Locatie:
    noord-limburg
    Beste Ernst,

    Hier op de foto is de buis onder die doorgebrand is.
    Deze onderste buis bevat het gas-zuurstofmengsel die de voorverwarm vlam brandend houd.
    De voorverwarm vlam verwarmd de snijsnede van het staal tot bijna smelt temperatuur. Buitenbuis rvs+binnenbuis twee-delig koper. deze twee delen zijn in elkaar geschroefd. Dit is de zwakke plek.
    De bovenste buis is de snijzuurstof buis die met ingeknepen handel de snijzuurstof door de snijpit jaagt. Enkele rvs buis
    De voorverwarmde snijplek samen met de snijzuurstof smelten het metaal
    en de snijzuurstof blaast het gesmolten staal weg.

    Er is iets goed mis gegaan. Deze foto is geen uniek geval. Ik heb er meer.
    Er is zelfs een video op youtube.

    Wat hier bebeurt is:
    De Snijpit zelf heeft het te snijden staal geraakt. Zie video
    Hiermee is de vlam weggedrukt en dus hiermee ook naar binnen gedrukt.
    De vlam brand in de menggasbuis verder.(Denk hierbij aan een veenbrand of kolenveldbrand ondergronds.)
    Deze vlam heeft geen buitenlucht nodig.
    Zoals al eerder aangegeven zitten er veiligheden/zwakke punten in branders.

    Waar de buiten buis doorgebrand zit een zwak punt.

    Op de video is het de messing buis, de hardsoldering en de O-ring onder de wartelmoer die begint te koken.
    Als dit even kan stand houden brand wel iets door en misschien dicht.
    De messing buizen die een binnenbrandje hebben ontzinken en branden dicht. (Een andere manier van ontzinken.)
    Om nog erger te voorkomen, de vlam stopt niet maar vreet verder richting gas of zuurstoffles.
    In zo'n geval is een vlamdover een goede zaak.

    Vlam inslag of terugslag heet dit fenomeen.
    Als je verder interesse hebt, ik heb een korte verklarende tekst.

    Verder heb ik de resultaten gezien van zelfontbranding mede door vervuiling van zuurstof reduceerventielen.
    Alles in de brand en het hele reduceer smelt en het druipende metaal valt in spetters op de vloer.

    Ja, ja?
    Niet spelen met vuur.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum

    Trouwens die video heeft minstens 130 euro gekost.
    Dat is ongeveer de prijs van dat vernielde snijvoorstuk.
     
    Laatst bewerkt: 10 okt 2019
  20. Zoef de Haas.

    Zoef de Haas.

    Lid geworden:
    2 okt 2003
    Berichten:
    875
    Locatie:
    Den Haag
    Dat heet een waterslot. Een klep wordt open gehouden via een lange stang welke op een dun plaatje messing rust als bodem. Het geheel is gevuld met water en als de vlam boven dat water komt ontploft het aanwezige gas en knalt de bodem er uit waarbij dan de klep en daarmee de toevoer van gas wordt afgesloten. Als dit gebeurt zit je wel helemaal onder de roest spetters.
     

Deel Deze Pagina