Hardsolderen

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door willum, 17 mei 2018.

  1. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.589
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Mooie foto's.
    Vraag "zijn uit een stuk gemaakt".
    Daar je geen materiaal specificatie hebt toegevoegd, hetgeen van belang is voor modelbouwers i.v.m. verspanen van zachte en harde materiaal soorten, blijft de vraag:
    Zijn deze freesjes gemaakt uit:
    - WS, Werkstofstaal.
    - HSS, high speed steel
    - Vol hardmetaal.
    Zonder deze informatie is het moeilijk om de toepasbaarheid te kunnen bepalen.
    Overigens, de genoemde gereedschapstaalsoorten zijn alle geschikt voor verspanen van metaal, alleen de stand tijd is heel verschillend.
     
    Laatst bewerkt: 28 dec 2019
  2. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    Mooie foto's? Nee ze zijn lage resolutie, gegapt uit mijn catalogus.
    Foto's zijn geplaatst om te laten zien dat ze in meerdere maten en soorten bestaan.

    In miniatuur, echt klein heb ik ze al jaren.
    Kleinste maat die ik heb zal ca. 2mm zijn met snijkanten aan de zijkant.
    Dit soort freesjes bestaan echt is allerlei soorten en maten.


    Kijk maar eens bij "Busch fraize".
    Daar staan al meerdere typen.
    De mijne zijn voor metalen zoals:
    goud, zilver, koper, messing, aluminium en kuststoffen.


    Ik heb ze niet in deze echt kleine maten voor staal.
    Voor staal begin ik dit type met ca. 6mm
    Voor hardere stalen begin ik bij ca. 10mm bij dit type frezen.

    Vind je dit leuk?
    Ruimers (vaste maten) voor non ferro uit hss.
    Ruimers (vaste maten) voor staal uit hss.
    Dan verstelbare voor staal.
    En hardstalen vaste maten (wolfram gelegeerd) voor hardere stalen.
    Handruimers en machine ruimers. cilindrisch en morseconus.


    Boren:
    hss gerold, voor laaggelegeerd metaal of non ferro in cilindrisch en morseconus.
    hss co geslepen, voor staal laag en hoog gelegeerd staal, voor rvs en hardox.
    Hardmetalen boren (wolfram gelegeerd) voor hardere stalen of taaie rvs-essen.

    Altijd iets om aan te pakken.
    Altijd scherpe boren
    dank zij goede borenslijpers.

    Maar,
    Er moet mee gewerkt worden.
    Dan heb je er pas echt iets aan.

    Trouwens,
    Eigenlijk moet het hier over hardsolderen gaan.
    Nou er zitten bij de verzameling ook aan-gesoldeerde (en gelaste) boren.
    Foto's van gesoldeerde van een verlengde 2mm kobalt boor heb ik hier al eens geplaatst .

    Veel modelbouwplezier
    Willum
    Verzamelaar en heftig gebruiker
    van echt verspaan gereedschap.
     
  3. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.589
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Bedankt voor je uitgebreide antwoord.
    Eigenlijk heb ik nog geen antwoord op mijn vraag.

    Indien geantwoord, dat het miniatuur freesjes zijn, schacht 3mm, 1/8"?(onwaarschijnlijk bij een kop ø2mm), en deze standaard in kwaliteit HHS gemaakt worden, dan was mijn vraag naar tevredenheid beantwoord.

    Wat ik moet doen met de rest van je antwoord, weet ik niet.
     
  4. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Freesjes
    Freesjes

    Ik heb ze niet in deze echt kleine maten voor staal.

    De mijne zijn voor metalen zoals:
    goud, zilver, koper, messing, aluminium en kuststoffen.

    Dus die ik heb laten zien in de 2 lage resolutie foto's.
    Ze bestaan wel. GOOGLE even "Busch fraize"
    Ik denk dat het zo wel duidelijk is.


    Ter info voor mensen die echt het kleine fijne miniatuurwerk maken.
    Nu drie eigen foto's:
    upload_2019-12-28_19-4-54.png
    De 3 stuks 3mm schacht zijn hardmetaal, andere hss
    upload_2019-12-28_19-5-5.png
    De 10 in het midden van de foto hss hebben een schacht van 2,35mm

    upload_2019-12-28_19-5-19.png
    Boven: De holfreesjes zijn te gek links 0,8mm hol kopje.
    Om bolle kanten te maken aan bv draad uiteinde.
    Onder, het al eerder aangegeven dakfreesje 2,0 mm

    Genoeg informatie?
    Ik ben klaar.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     

    Bijgevoegde bestanden:

  5. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen voor modelbouwers

    Op Zaterdag 25 januari 2020.
    6 dames, heren maken een groep.
    09.00-13.00 uur.
    Voor alle mogelijke soorten hardsolderingen.

    Cursuslocatie Belfeld.
    Graag vooraf aanmelden op hun website
    https://schoolmeesters-lasopleidingen.nl/hardsolderen.html
    Er zijn nog 2 plekken vrij.

    Vanaf 08.30 uur staat de koffie klaar en is de deur open.
    Ik zorg natuurlijk voor vlaai.

    Fijne feestdagen en een goed 2020
    Met heel veel modelbouw natuurlijk.

    We zien elkaar.
     
  6. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    upload_2020-1-18_17-59-12.png

    25 januari 2020 modelbouwers
     
    Laatst bewerkt: 18 jan 2020
  7. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    Op een oriëntaalse website kwam ik deze bekende tegen.
    upload_2020-1-19_20-45-57.png
    Een heel setje dakfreesjes.
    En, ook weer aangesoldeerd.
    Staan aangeprijst als hardmetaal.
    Mooi geslepen.
    Fijn getand,
    dus niet voor zachte metalen zoals,
    koper, aluminium, zink, zamak...
    Zoals mijn miniatuur freesjes
    bestaan deze op de website-foto ook in meerder vormen.

    Hardsolderen:
    Zag afgelopen vrijdag iemand die op juist dat moment geleerd kreeg
    widia aan staal te hardsolderen met messingdraad. (aftekenpen maken.)
    Leuk te zien dat mensen dit toch nog leren.
    Die persoon kan dus daarna ook freesjes solderen. En nog veel meer.

    Willum
     
  8. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    Aanstaande zaterdag 25 januari is het dan zo ver,
    de workshop hardsolderen voor modelbouwers loopt dan.
    Er is nu nog een cursusplek vrij.
    Wie zin en tijd heeft?

    Het gaat een mooie en leerzame dag worden.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum


    Misschien maakt iemand van de deelnemers foto's.
     
  9. Fokko 66

    Fokko 66

    Lid geworden:
    3 sep 2017
    Berichten:
    1.403
    Locatie:
    Winschoten
    Jaren geleden geleerd op school.
    Was altijd mooi om te doen.
    Vraag me wel eens af of zulke vaardigheden zoals hardsolderen en smeden nog wel geleerd wordt op school.

    Ik heb bepaalde werkstukken zelfs nu nog in gebruik.
     
  10. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    Beste Edge,

    Was deze week op een school waar ik een weekje eerder een potje flux en hardsoldeerdraad had afgegeven.
    Bij dat laatste bezoek waren de leerlingen daadwerkelijk aan het hardsolderen.
    Hun eerste werkstuk was een kraspen.
    Het hardsolderen van een stukje widia op een stift staal.
    Aansluitend puntig slijpen. Dus twee deel opdrachten.

    Wat ik verder op dat moment zag,
    een leerling was een kleine tang (ca.15cm) aan het smeden.
    Helaas geen smitsvuur,
    wel een mooie heetstoker (acetyleen en zuurstof) met een mooie hete blauwe vlam.
    Motiverende docent, leergierige leerlingen.

    Eerste week volgende maand
    geef ik voor bezoekers van een opendag bij een school
    een workshop aluminium hardsolderen.
    Het zal weer een drukke boel worden.
    Daar zou het zo maar kunnen zijn dat de jongste 7 jaar is en de oudste bijvoorbeeld 70 jaar.
    Een enkeling neemt de tijd en komt twee keer solderen.

    Zal proefexemplaren van "de modelbouwer" uitdelen.
    Hey Edge?
    Kom jij ook aluminiumsolderen?

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Laatst bewerkt: 21 jan 2020
  11. Fokko 66

    Fokko 66

    Lid geworden:
    3 sep 2017
    Berichten:
    1.403
    Locatie:
    Winschoten
    Dank voor de uitnodiging.
    Maar ben op dit moment druk bezig andere oude vaardigheden opnieuw te leren als herintredende modelbouwer.
    Misschien de volgende keer.

    Aluminium werd bij ons op school en in de boeken als onsoldeerbaar beschouwd.
    Behalve bij mijn leraar, die maakte een soort bedje van vloeibaar tin op het oppervlakte en kraste daarin met een krasser waardoor het soldeer zich ging hechten.
    Had iets te maken met de oxidatielaag of zo.

    Leuk om te lezen dat die oude vaardigheden nog steeds geleerd worden.
     
  12. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    Beste Edge,

    Ik las enkele dagen geleden een opbeurend artikel over aluminium hardsolderen.
    De strekking was ongeveer als jou gelezen ervaring.
    Het stuk was geschreven met bronnen van voor het jaar 1995.
    Mooi historisch stuk, afgelopen 20 jaar is er echt nog wel het een en ander veranderd.

    Er wordt barstens veel aluminium gesoldeerd. en zonder problemen, handmatig en geautomatiseerd.

    Hardsoldeervloeimiddelen zijn beperkt houdbaar.
    Zie hier op de foto:
    upload_2020-1-21_21-10-25.png
    Het magazijn vloeimiddelen van Solvay in Garbsen.
    Vloeimiddelen hebben ten doel te desoxideren en het vloeien te bevorderen.
    Heb je geen vloeimiddel kun je roeren of krassen op schoon aluminium.
    Het toevoegmetaal kan velerlei zijn, tin, zink,lood, zink/aluminium, aluminium/selicium..
    Verder zijn er veel speciale aluminiumhardsoldeerlegeringen voor typische doelen.

    Je kunt solderen zonder vloeimiddel zoals je beschreef,
    maar er zijn draden met het vloeimiddel in de draadkern of draden met het vloeimiddel eromheen geperst.

    Mijn voorkeur gaat uit naar pasteuze vloeimiddelen in plaats van poedervormige fluxen.
    Pasta's zijn goed smeerbaar en blijven tijdens het solderen goed op z'n plaats zitten.
    Draden met de flux geperst of inwendig is iets voor reparatiewerk. Beetje knoeierig werken.
    Er zijn wereldwijd veel producenten van dit spul.

    Castolin schrijft nog steeds op hun web pagina's dat ze enkele duizenden cursussen hardsolderen geven per jaar.
    Dus ook dat is geen probleem. Kost wat maar dan heb je ook wat.



    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    MicropropSport en Zeiler vinden dit leuk.
  13. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.204
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Helaas erg ver weg voor mij... maar het lijkt me reuze leuk!
    Gr Bas
     
  14. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Hallo Bas,
    Helaas erg ver weg voor mij...
    maar het lijkt me reuze leuk!

    Bas vraag:
    Drenthe, Groningen en Friesland, daar gebeurd zoiets niet?
    Niemand die een locatie heeft bijvoorbeeld
    een lasschool of grote werkplaats waar zoiets kan?

    Nederlandse Vereniging voor Modelbouwers organiseerde dit in Eindhoven.
    De locatie, een school is helaas ter ziele.

    En Bas, hardsolderen is gemakkelijk te leren.
    Het is leuk om te doen.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    MicropropSport vindt dit leuk.
  15. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.204
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Ben er niet bang voor Willum. Doe dingen on the fly. Soms moet je eerst even inlezen.
    Maar met zo een cursus krijg je andere inzichten. Een meester is een meester... en die hebben foefjes!
    En met een kluppie werken, ook altijd leuk!
    Heb een Rothenberger setje daar is het leuk mee toveren.

    Mocht ik er niet uit komen! Meld ik me bij jou!
     
    Zeiler vindt dit leuk.
  16. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    "H.B.Busking,
    Ben er niet bang voor Willum.
    Doe dingen on the fly. Soms moet je eerst even inlezen.
    Maar met zo een cursus krijg je andere inzichten. Een meester is een meester... en die hebben foefjes!
    En met een kluppie werken, ook altijd leuk!
    Heb een Rothenberger setje daar is het leuk mee toveren.
    Mocht ik er niet uit komen! Meld ik me bij jou!

    Alles komt goed.
    Succes
    En vooral,
    Veel modelbouwplezier,

    Willum
     
    MicropropSport en Zeiler vinden dit leuk.
  17. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.204
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Ik heb nog wat staafjes zilversoldeer oude stijl. 55% Ag en Cd (cadmium). En flux 6

    Jaren bewaard van mijn vader nog. Zal goed ventileren uiteraard.

    Smeernippel aan schroefaskoker.

    Is dat verstandig? Hitte en kromtrekken van de buis?
    Tin kan evengoed. Passing is zuigend
    van de deeltjes, krachten nihl op die spot. Achja...
     
    Laatst bewerkt: 23 jan 2020
  18. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    "H.B.Busking,

    Ik heb nog wat staafjes zilversoldeer oude stijl. 55% Ag en Cd (cadmium).

    650 graden smelttemperatuur, prima toch? Vloeit super. Alleen dat cadmium?
    Onder de afzuigkap of wind 45 graden in de rug.
    Zeer ongezond om op te snuiven. zeer schadelijk voor het milieu.
    Vooraf staafje schoonmaken met een scotch-brite.
    (Een staafje 2mm is 18 euro.)

    En flux 6
    Als deze niet te oud is gaat dit ook lukken.
    Poeder goed omroeren voor gebruik.


    Smeernippel aan schroefaskoker.
    Is dat verstandig? Hitte en kromtrekken van de buis?
    Tin kan evengoed. Passing is zuigend
    van de deeltjes, krachten nihl op die spot. Achja...

    Ik zou het te solderen onderdeel altijd voorverwarmen om kromtrekken te voorkomen.
    Net als bij plaat, voorverwarmen.

    Succes en veel plezier
    Willum
     
    MicropropSport vindt dit leuk.
  19. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsoldering
    Buis soldering
    upload_2020-1-23_21-45-16.png
    upload_2020-1-23_21-45-27.png

    De 12mm chroomstalen buis is ingezaagd. Het staalplaatje is ingestoken.
    Op de bovenste foto is goed te zien dat de soldering binnen en buiten het buisje echt goed vol is.
    Omdat het buisje bij dit werkstukje kops open blijft is daar 55% hardsoldeerzilver in gelegd vooraf solderen.
    Dus:
    Het soldeer is van binnen naar buiten gevloeid.
    Dit is een goede soldering, gas en waterdicht, zwaar belastbaar.
    Nu afwerken met vijlen en schuren.

    Dit is een van de hardsolderingen die ik vandaag gemaakt heb.
    De andere waren:
    Staal aan staal met messing soldeerdraad,
    Messing aan rvs met zilver.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Laatst bewerkt: 23 jan 2020
    MicropropSport, kaapstander en Ariel vinden dit leuk.
  20. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.628
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsolderen

    Dank je mannen. :thumbsup:
    Hoop morgen paar leuke foto's te kunnen maken.

    Veel modelbouwplezier
    Willum
     

Deel Deze Pagina