Bouw van Debbie, tweetakt motor

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door JeroenDorr, 10 jul 2020.

  1. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    1.768
    Locatie:
    noord-limburg
    "R Groen,
    Beitelslijpen,

    Maar ik vind het resultaat niet zo mooi (vrij grof)

    Ruud, wat is de korrel van je slijpsteen?
    Wat is de slijpdruk en
    werkstuk/beitel
    verplaatsing/snelheid?

    Grove steen, grote korrel bijvoorbeeld 80 geeft een ruwer slijpbeeld.
    Je kunt wel iets sneller slijpen.

    Fijne steen, korrel 120 bijvoorbeeld geeft een fijner slijpbeeld.
    Langzamer slijpen en met weinig/minder druk.

    Toolbit met een witte steen,
    Widia met een groene steen.

    Willum
     
    Johannes59 en R Groen vinden dit leuk.
  2. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    253
    Locatie:
    Elburg
    Willum,
    Om mijn beitels te slijpen heb ik een klein slijpmachientje met een grove en een fijn steen (allebei grijs)
    Misschien gaat het daar fout.
    Morgenochtend ga ik toch naar HBM, ik zal daar gelijk even kijken naar een fijne witte steen (korrel 120)
    Bedankt voor de info.
    Gr. Ruud.
     
  3. Stoompomp

    Stoompomp Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    2.158
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Ik gebruik op mijn draaibank beitels met schacht 12 x 12 mm.
    In het verleden heb ik gezien, dat sommige draaiers een spaangroef in het vlak van de spaanhoek bij de snijkant slijpten.
    Hierdoor hadden zij een scherpe wighoek.
    Voordeel is inderdaad, dat de snijkracht lager is en de spaan mooi wegloopt.
    Groet, Henk.
     
  4. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    253
    Locatie:
    Elburg
    Denk idd dat ik een te grove korrel gebruik.
    IMG_5803 small.JPG
    IMG_5804 small.JPG
    Morgen even kijken of ik een fijnere in deze maat kan krijgen.
    Gr. Ruud.
     
  5. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    1.768
    Locatie:
    noord-limburg
    R Groen,

    ik zal daar gelijk even kijken naar een fijne witte steen (korrel 120)

    Ruud,
    Ik heb er net een paar weggehaald daar.
    Korrel 120 wit en groen hadden ze in 150mm doorsnee.
    Korrel 80 wit en groen hebben ze niet, niet in 150mm en ook niet in 200mm.
    Zonde.

    Wat ik nodig had korrel 80 wit,
    Komstenen wit hadden ze nog in 150mm korrel 80 maar 30mm dik.
    Alleen het asgat is te klein, dat moet ik bij gelegenheid groter draaien.

    115mm een vrij kleine steen.
    Komt goed.

    Succes morgen.
    Willum

    O ja,
    Koffieautomaat staat uit.
    Wc kan wel.
     
    Laatst bewerkt: 9 okt 2020
    Potter, Zeiler en R Groen vinden dit leuk.
  6. Stoompomp

    Stoompomp Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    2.158
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Ik lees net, dat je nog steeds bezig bent met de uitlijning van je draaibank.
    Inmiddels weten we, dat de losse kop geen afwijking in de hoogte heeft.
    Rest nog twee fouten:
    - de losse kop staat niet in lijn met de hartlijn van de spindel/draaiklauw.
    - de losse kop staat scheef t.o.v. de hartlijn van de spindel/draaiklauw.
    Als je straks het nieuwe MC 3 vaste center hebt, is de uitlijning misschien eenvoudiger.
    In de losse kop de MC 2, in de spindel de MC3, met ingedraaide spinole exact tegen elkaar zetten( wel de losse kop vastzetten). Bij geen afwijking doorgaan naar de test voor de scheefstand van de losse kop.
    Nu de losse kop naar achter trekken, de spinole helemaal uitdraaien, richten/plaatsen tegen het MC 3 center in de spindel.
    Indien nu de punten niet exact overeenkomen, dan staat de losse kop scheef t.o.v. de hartlijn van de spindel.
    Ik ga er even vanuit, dat het bed niet scheef of getordeerd is.
    Succes.
    Henk
     
    JeroenDorr en R Groen vinden dit leuk.
  7. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    181
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    Dank je Henk.
    Ik heb twee problemen. Het eerste is de losse kop en hoe die is geconstrueerd. Het is gewoon heel lastig om die een paar tiende, te verstellen. Schroefjes beetje los, beetje voorzichtig tikken, opnieuw proberen, lijkt wat, alles vastzetten en dan is het veel te veel of veel te weinig etc.

    Het andere probleem ben ik zelf. Ik ben tegenwoordig helaas wat beperkt in mijn denken/handelen. Meten en dan bedenken hoeveel ik moet verstellen waarheen is iets wat me lastig afgaat, dus ik doe het heel vaak verkeerd.

    Gisteren eerst weer begonnen met deze opstelling. Uiteindelijk had ik het voorelkaar dat bij minimale en maximale uitdraaien van de spindel van de losse kop ik slechts, 0,01-0,02mm beweging zag op mijn metertje.

    PA150012.jpg

    PA150013.jpg

    Maar als ik vervolgens een stuk staf inspan en afdraai hou ik nog steeds 0,25mm verschil over een lengte van 200mm. Dus dat probeer ik nu op de bekend manier weg te krijgen. Maar dat gaat moeizaam. Ik twijfel ook een beetje aan de “herhaalbaarheid” van mijn losse kop. Om ‘m te verstellen moet ik ‘m gedeeltelijke los halen en dat geeft na weer te hebben vastgezet, ook weer een fout. Zelfs de kracht waarmee ik de moet waarmee ik de losse kop vastzet aandraai is van invloed. Erg veel variabelen.

    Wellicht gaat het met het vaste center wat Ruud voor me meeneemt wat gemakkelijker. Moet ik wel nog even “meenemer" maken/kopen. Wellicht wordt het al een stuk beter door de vaste en losse kop met vaste centers tegen en elkaar te zetten met een voelplaatje ertussen zoals ik eerder deed.

    Bedankt voor het meedenken

    Jeroen
     
  8. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    253
    Locatie:
    Elburg
    Jeroen, het center ligt al in de auto, dus kan het morgen niet vergeten.
    Heb de route al even bekeken, mooi ritje van 2:13 uur.
    Moet nog iets omrijden want ze zijn tussen Horst en Venlo met de weg bezig morgen.
    Kaart.JPG
    Kaart b.JPG
    Maar het gaat allemaal vast wel goed komen, ik vertrek op tijd.
    Heb er zin in.
    Tot morgen, Groet, Ruud.
     
  9. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    181
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    Hi Ruud, ja ik heb er ook zin in.
    Voor mij zo’n anderhalf uur. TomTom let op de omleidingen en bepaald de snelste route morgenochtend!
    Tot morgen

    Screenshot 2020-10-16 at 10.28.34 AM.png
     
  10. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    181
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    Gisterenavond maar gelijk aan de gang gegaan met het center wat ik van Ruud had gekregen. Drie klauw eraf, center erin

    PA170001.jpg

    Eerst maar weer eens met een voelermaatje de boel goed oplijnen. Ben een half uurtje bezig geweest maar het voelermaatje blijft nu precies “haaks|” tussen de twee centers in geklemd. Dus nu had ik eigenlijk gelijk een proefstukje moeten maken. Maar ik moet eerlijk zeggen ik was al het uitlijnen behoorlijk zat en wilde eigenlijk wel eens gewoon iets weer maken.

    Ik was bovendien niet helemaal tevreden met hoe de lagerbus in het cilinderdeksel zat. Hoewel ik het gat op maat had geboord/geruimd nadat ik de bus in de deksel had geperst, zat het toch allemaal niet zo heel pas.
    Dus gauw even een nieuw lagerbusje gedraaid. Dekseltje warm gestoken en en bus gekoeld. In elkaar geperst. Dit keer had ik geen gat geboord.

    PA190014.jpg

    Om alles zo goed mogelijk opgelijnd te krijgen ga ik het gat in de lagerbus boren en ruimen met het dekseltje, met bus, in te spannen in mijn vier klauw. Die had ik al, maar nog nooit geprobeerd. Voordat ik de vierklauw erop zette ook nog even de flens gecontroleerd.

    PA170004.jpg PA170005.jpg

    Op mijn meetklokje zie ik nog minder dan een half streepje verschil. Dus dat is minder dan 0,01mm, dus dat is in ieder geval keurig.

    Nu even bezig om het cilinderdeksel goed in de vier klauw uit te lijnen. Nogal een gedoe.

    PA190016.jpg

    Bij bovenstaande meetopstelling stond de voet/magneet van de meetklok op mijn (stalen) blad van mijn werkbank. Dat is volledige gelastte contstructie met 15mm hout en een 5mm dikke staalplaat erop. Tot mijn verbazing sloeg het klokje zomaar 0,1 - 0,15mm uit als ik tegen de werkbank aanleunde. Gewoon leunde, niet eens kracht uitoefende!

    Dus nieuwe opstelling op de draaibank zelf

    PA190017.jpg

    dit gaat beter. ben al rond de 0,1mm maar dat moet beter kunnen. Zodra ik de goed heb, boor en ruim ik het gat voor de zuigerstang. Daarna een proefstukje voordat ik een nieuwe zuigerstang ga maken.

    Jeroen
     
    R Groen en Stoompomp vinden dit leuk.
  11. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    1.768
    Locatie:
    noord-limburg
    Jeroen,

    Ik vind het nogal griezelig zo'n magneet.
    En en zit nog dat verstelstuk in de meetklokstang.
    Is het niet stabieler om je meetklok zo star als maar mogelijk te monteren.

    Ik had het meetklokje bij mijn metingen in de beitelhouder opgesloten.

    upload_2020-10-19_21-0-26.png upload_2020-10-19_20-59-16.png
    foto w.p. 10-2020
    Die meetklokhouder/stang is mijn binnendraaibeitel zonder toolbit.
    Willum
     
    JeroenDorr vindt dit leuk.
  12. Stoompomp

    Stoompomp Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    2.158
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    De opstelling getoond op de laatste foto komt overeen met de opstelling, die ik ook gebruikt heb bij het maken van de boringen van de cilinders in het nieuwe cilinderblok van de stoommachine.
    Na veel keren verstellen is het mij gelukt om een hoogte slag van minder dan 0,01mm te krijgen.
    Dit was een geduld werk van meerdere minuten.

    De meetdruk is kleiner dan 0,05N, dus hierover heb ik mij niet druk gemaakt.

    Geduld en volharding staan aan de basis van modelbouwen.
    Succes en groet, Henk
     
    JeroenDorr vindt dit leuk.
  13. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    181
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    Ik denk dat star altijd beter is, maar ik heb nu even geen andere optie.
    Van de week weer verder. Eens kijken hoe precies we het kunnen krijgen. En natuurlijk ook opnieuw de uitlijning van de losse kop testen.

    Jeroen
     
  14. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    253
    Locatie:
    Elburg
    Jeroen,
    Fijn dat het center past en dat je hem kunt gebruiken.
    Ik hoop dat op deze manier de fijn afstelling gaat lukken.
    Succes en de groeten,
    Ruud.
     
    JeroenDorr vindt dit leuk.
  15. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    181
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    Van de week weer wat verder gekomen. Ik heb uiteindelijk de vier klauw heel nauwkeurig weten in te regelen. Naald bewoog minder dan niks als ik het werkstuk rond draaide. Dus dat leek me wel goed genoeg.

    Voor diegene die nog eens wil kijken hoe een en ander in de praktijk gaat; Ik volg al deze video’s:



    Dus toen eerst met de centerboor, daarna 3mm, toen 5,9mm (voorzichtig aan is het devies) en als laatste met de ruimer van 6mm erdoorheen.

    PA200001.jpg

    Ben erg tevreden met het resultaat. Zoals ik eerder meldde, was ik nooit zo tevreden over de afwerking van de verschillende gaten die ik eerde boorde/ruimde. Maar deze ziet er echt perfect uit en is perfect aan de maat. Mijn schuifmaat, hoe vaak ik ook meet, geeft precies 6.00mm aan!

    Daarna maar weer verder met draaien. Eerst nog maar eens alles opnieuw checken. Was veel beter dan eerdere pogingen, moest nog een heel klein beetje stellen. Op allerlei manieren gemeten.

    PA200004.jpg

    Uiteindelijk aan de slag gegaan met het produceren van een nieuw zuigerstangetje

    IMG_5121.JPG

    Over de volledige lengte van 90mm heb ik nu zo’n 0,03mm afwijking. Volledig taps. De uiteindelijk maat van de zuigerstang wordt 78mm, maar de daadwerkelijk slag van dit motortje is slecht 24mm. Dus ik ga nog wat aan de gang om de honderdsten te verwijderen en zorg dat de maatvoering ter hoogte van de glijbus optimaal is.

    Jeroen
     
    willum, R Groen, Gea en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  16. Stoompomp

    Stoompomp Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    2.158
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Complimenten met het op deze wijze controleren.
    Je weet nu, dat de losse kop op 90 mm 0,03mm uit center staat.
    Bij min afwijking in diameter naar voren, bij plus afwijking naar achter.
    Je schrijft, dat de slag van de motor slechts 24mm, geeft een conische fout over deze lengte, indien goed uitgerekend, 0.008mm, ofwel 8µm!.
    De tolerantie van de lagerbus is al veel groter.
    Een ontzettend mooi resultaat. Bedenk ook, dat de temperatuur van de omgeving invloed heeft op het bed van de draaibank!
    Eens moet je tevreden zijn met het resultaat.
    Onze hobby draaibanken zijn geen instrumentmakers draaibanken.
    Succes, Henk

    Voor een indruk van de temperatuur invloed van 10 naar 20°C
    Staal heeft een uitzetting per graad van 0.000012.( 12 x 10^-6 )
    Dus bedlengte 400mm, temperatuur verschil 10°C geeft een verschil van : 48µm
     
    Laatst bewerkt: 22 okt 2020
    JeroenDorr en R Groen vinden dit leuk.
  17. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    181
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    Gisterenavond gelijk maar even verder om het zuigerstangetje helemaal af te maken.

    Draad snijden met mijn onlangs zelf gefabriekt tooltje

    PA220001.jpg

    Draad ziet er keurig uit, al zeg ik het zelf!

    PA220003.jpg

    Het eindresultaat
    PA220005.jpg

    PA220004.jpg

    Ben nog wel een tijd bezig geweest om het stangetje lekker soepel door de lagerbus te laten lopen. Maar dat is nu ook gedaan. Nauwelijks weerstand, geen speling.

    Een en ander nog maar eens aan elkaar geschroefd en gezet. Van link naar rechts; Zuigertje, zuigerstangen door glijlagers/cylinder deksel en gaffel.

    PA220006.jpg

    Het gat/schroefdraad in de gaffel zit niet mooi recht, dus ik denk dat ik maar even een nieuw gaffeltje maak

    PA220007.jpg

    De eerste volgende klus wordt om de zuiger goed in de cylinder te laten passen. Laatste paar honderdsten is m.b.v. polijstpapier/pasta. Ik vermoed dat ik ook nog wel wat moet honen. We zullen zien.

    Jeroen
     
    Gea, willum en Johannes59 vinden dit leuk.
  18. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    253
    Locatie:
    Elburg
    Al vroeg bezig Jeroen.
    Ik duik straks nog even de garage in.
    Vanmiddag bouwmateriaal halen voor als er straks wel beslist word dat alles op slot gaat.
    Ik heb nog een kleine verbouwing op zolder en dan kan ik in ieder geval verder klussen.
    Lekker bezig !!!
    Groet, Ruud.
     
    willum en JeroenDorr vinden dit leuk.
  19. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    181
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    Miezerige zondag, dus de garage in om verder te werken aan Debbie (en ook nog wat te klussen aan mijn auto’s)

    Vandaag: Cylinder en zuiger passend gemaakt! Ik ben ongeveer 2,5 uur aan het honen geweest:
    PA250001.jpg

    Normaal hoon je een cylinder om net de juiste groeven/ruwheid te krijgen om de (cylinder) smeerolie goed te laten hechten aan de cylinder wand. Dat is niet aan de orde bij Debbie want er is helemaal geen smering! Maar honen is natuurlijk uiteindelijk gewoon een oppervlak behandeling en je kunt er heel mooi, heel gelijkmatig een paar honderste mm mee weg werken.

    Volgens de tekening moet de passing van de zuiger maximaal 0,02mm zijn! Ik vind het mooi gelukt!

    PA250003.jpg
    PA250004.jpg
    PA250005.jpg PA250007.jpg

    Het was wel net op tijd, mijn hoon-tooltje heeft inmiddels de geest gegeven. Even een setje nieuwe steentje halen voor een eventueel volgend motorprojectie!

    PA250008.jpg

    Ik was zo geconcentreerd bezig dat ik niet goed oplette. En dus mijn kwast niet in het potje met hooivloeistof doopte maar continu in mijn koffiemok!

    Jeroen
     
    Johannes59 en R Groen vinden dit leuk.
  20. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    1.768
    Locatie:
    noord-limburg
    Hoonen

    Nee,
    Jeroen dat heb ik nog nooit gehoord, hoonen met koffie.
    En toch tevreden, mooi gelukt. Mooi zo.
    Goeie tip, koffie.

    Maar,
    Ik hoon nooit,
    vraag:
    waarom hoon jij met een accuboormachine?
    Waarom niet in je kolomboor,
    of in je draaibank?

    Moet je weer naar Moordrecht.
    Pas maar op!
    Alles zit onder de vogeltjes lijm.
    Blijft veel aan je handen plakken.

    Jeroen,
    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     

Deel Deze Pagina